Znaleziono 241 wyników
- śr maja 21, 2014 10:01
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Czy nauka wykazala cos, co przeczy ponownym narodzinom ?
- Odpowiedzi: 8
- Odsłony: 16392
Re: Czy nauka wykazala cos, co przeczy ponownym narodzinom ?
Tu pojawia się następny problem, natury prawnej Załóżmy, że naukowo dowodzimy, że reinkarnacja wraz z możliwością odtworzenia wspomnień następuje. W najczarniejszym scenariuszu załóżmy, że udaje się odkryć algorytm wcielania i naukowcy zyskują możliwość odkrycia miejsca reinkarnacji i osoby reinkarn...
- pn maja 05, 2014 22:10
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: Jezus Maria...
- Odpowiedzi: 5
- Odsłony: 8636
- ndz kwie 27, 2014 15:35
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Czy nauka wykazala cos, co przeczy ponownym narodzinom ?
- Odpowiedzi: 8
- Odsłony: 16392
- sob kwie 26, 2014 21:04
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Badania o badaniach o buddyzmie
- Odpowiedzi: 1
- Odsłony: 6288
Badania o badaniach o buddyzmie
temat przeniesiony przez kunzanga z działu ''cafe Off-Topic'' In the Buddhist community, there are a lot of people who are excited about the scientific findings that support the efficacy of meditation because it seems to be confirming what we already knew. But that is not the purpose of science—to ...
- czw lis 21, 2013 13:59
- Forum: Dharma/Dhamma
- Temat: Amerykański buddyzm
- Odpowiedzi: 5
- Odsłony: 8483
Amerykański buddyzm
W Tricycle bardzo ciekawy artykuł, http://www.tricycle.com/feature/pursuing-american-buddhism?page=0,0 , którego nie będę w całości tłumaczył, ale szczerze polecam. To analiza zjawiska "Amerykańskiego Buddyzmu", transferu Buddyzmu na Zachód (choć głównie w kierunku wschodnim ;)), sytuacji ...
- pt wrz 20, 2013 11:10
- Forum: Dharma/Dhamma
- Temat: Ciemna strona praktyki
- Odpowiedzi: 22
- Odsłony: 18263
Re: Ciemna strona praktyki
W temacie: http://healthland.time.com/2013/09/17/aaron-alexis-and-the-dark-side-of-meditation/?utm_source=buffer&utm_campaign=Buffer&utm_content=bufferc5e29&utm_medium=facebook Sprawa "ciemnej strony" wypłynęła, bo jakże by mogła nie, przy okazji strzelaniny w US, gdzie buddyst...
- sob cze 15, 2013 12:07
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: Budda patrzy na pogrom
- Odpowiedzi: 303
- Odsłony: 188243
Re: Budda patrzy na pogrom
Witam A Flandrze, tak dla odświeżenia pamięci, proponuję lekturę na temat historii uniwersytetu w Nalandzie. (...) jak tylko będę miała okazję zapoznam się z historią Nalandy Warto, z tymże - jak dla mnie - warto mieć też na uwadze i to, że na przełomie XII-XIII wieku, gdy Nalanda została zniszczon...
- pt cze 14, 2013 21:14
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: Budda patrzy na pogrom
- Odpowiedzi: 303
- Odsłony: 188243
Re: Budda patrzy na pogrom
hmm. czy mogę prosić mądrzejszych ode mnie jednak o komentarz do mojego postu o sytuacji w sąsiedniej Tajlandii? przy okazji zadam inne: czym dla buddysty jest instynkt samozachowawczy i co zrobić z logicznymi wnioskami płynącymi z obserwacji rzeczywistości, gdy wnioski te implikują działanie niezgo...
- pt cze 14, 2013 12:27
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: Budda patrzy na pogrom
- Odpowiedzi: 303
- Odsłony: 188243
Re: Budda patrzy na pogrom
To jest totalnie proste: filozofia buddyjska konstruuje zupełnie uzasadniony i rozsądny wizerunek NADCZŁOWIEKA. Ariya to NADCZŁOWIEK. Puthujjana to PRZECIĘTNIAK. W Dharmie :namaste: pomijając drobny fakt, że ród Sakija to ród aryjski (i w dodatku wywodzący swoje pochodzenie od bóstwa solarnego, o k...
- pt cze 14, 2013 11:34
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: Budda patrzy na pogrom
- Odpowiedzi: 303
- Odsłony: 188243
Re: Budda patrzy na pogrom
Moim zdaniem ma sens. Niemoralny, dyskryminujący ale sens. To, że czyjeś zachowanie jest nieetyczne nie znaczy, że nie stoi za tym chłodna, perwersyjna logika. Czy dyskryminujący = niemoralny? jeżeli postrzegamy inwazję kulturową jak chorobę w obrębie naszego społeczeństwa/organizmu, jak daleko nie...
- czw maja 23, 2013 09:24
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: podstawowa przyczyna braku nadziei dla Tybetu
- Odpowiedzi: 9
- Odsłony: 5381
podstawowa przyczyna braku nadziei dla Tybetu
temat przeniesiony przez kunzanga z działu ''cafe off-topic'' Wrzucam tu, bo nie wiem, gdzie indziej. http://www.economist.com/news/china/21575783-fatal-landslide-tibet-raises-questions-about-rush-regions-resources-price W skrócie: China’s biggest reserves of copper and chromite (used in steel prod...
- pt maja 03, 2013 08:34
- Forum: Publikacje
- Temat: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 60665
Re: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
Jak to mówią jeden tester to skarb, a kilku to błogosławieństwo :-) Ale ja o czym innym. pojawiło się mnóstwo fajnych pomysłów marketingowych. Chciałbym jedynie urealnić liczby, żebyśmy wszyscy wiedzieli, o jakich pieniądzach mówimy a. doprowadzenie książki do stanu "gotowa do druku" to ok...
- czw kwie 25, 2013 15:51
- Forum: Publikacje
- Temat: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 60665
Re: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
Witam A wracając do tematu, to... zanosiło się na zabawę administracyjną, więc usunąłem wtedy swą wypowiedź odnośnie tematu, by nie funkcjonować w dwóch wymiarach na raz - przywracam ją teraz i jest tutaj. Pozdrawiam :14: A, nie zauważyłem jej, trafiłem na moment jej niebytu :) odniosę się do niej ...
- czw kwie 25, 2013 15:42
- Forum: Publikacje
- Temat: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 60665
Re: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
Tak mi jeszcze przyszło do głowy w związku z tym... a może w garażach by nie zalegały, gdyby istniejące obecnie wydawnictwa buddyjskie, dogadały się ze sobą i zaczęły działać jako grupa, wspólnie na rynku wydawniczym /czy to w ramach dystrybucji czy reklamy itd większy więcej może/. Buddyjskie wyda...
- wt kwie 23, 2013 08:34
- Forum: Publikacje
- Temat: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 60665
Re: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
Jeżeli uważasz, że 108Adamow ''jedzie'' po Flandrze, to po kiego demona :89: dokładasz do tego swą cegiełkę bawiąc się w tego typu porównania, czyli ''jadąc'' sobie po 108Adamow/?/ :oczami: Jedzie, nie jedzie... jestem zgorzkniały co nieco, gdyż spaliłem się na marzeniach. Wydawało mi się wielokrot...
- pn kwie 22, 2013 22:09
- Forum: Publikacje
- Temat: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 60665
Re: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
Drogą Flandro. Kluczem do odpowiedzi na Twój post będzie zaakcentowane słów "wydaje mi się". Dokładnie tak, wydaje Ci się. Miluszka zapomniała dodać do swego katalogu naszą (jak podejrzewam) wspólną znajomą, przeuroczą Anię od Khandro z garażem pełnym buddyjskich książek z najwyższej półki...
- ndz kwie 21, 2013 21:48
- Forum: Publikacje
- Temat: Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
- Odpowiedzi: 100
- Odsłony: 60665
Co czytają buddyści, czyli kupa nas, kupa wielka
temat przeniesiony przez kunzanga z działu ''cafe off-topic'' tak się zastanawiam, zastanawiam, i mi wychodzi, że coś jest bardzo źle i nie tak, ale nie wiem, co, może podpowiecie. bo policzyłem sobie produkcję polskich wydawnictw buddyjskich za 2012 rok. I wyszło mi, że łącznie 6 pozycji nowych po...
- sob lut 23, 2013 22:28
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Moralność bez Boga
- Odpowiedzi: 87
- Odsłony: 21098
Re: Moralność bez Boga
Poruszasz dużo pytań, więc nie cytuje, lecz odpowiadam ciągiem, zeby nie było szatkowania. a) ależ ja zakładam, że nie ma nic po śmierci!!! poczytaj sobie moje odpowiedzi w wątkach o reinkarnacji... Były momenty, gdy otarłem się o odmowę nazywania mnie buddystą :171: Oczywiście nie można mówić o &qu...
- pt lut 22, 2013 13:11
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Moralność bez Boga
- Odpowiedzi: 87
- Odsłony: 21098
Re: Moralność bez Boga
To moim zdaniem nie jest takie jednoznacznie przekonywujące. Bo jeśli faktycznie przyjmiemy, wierzymy, że życie ludzkie kończy się ostatecznie i nie ma żadnej kontynuacji, żadnych konsekwencji ,,czynu dobrego i złego", to czy jedyną zasadą jaka pozostaje nie jest zasada przyjemności? Można tę ...
- pt lut 15, 2013 11:54
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Moralność bez Boga
- Odpowiedzi: 87
- Odsłony: 21098
Re: Moralność bez Boga
jak rozumiem, rozróżnienie między buddysta a niebuddysta to przedmiot jego WIARY? Oj to najwyraźniej nie rozumiesz! W buddyzmie także istnieje wiara, bo jeśli nie wierzysz, że Budda osiągnął Oświecenie, że jego Dharma jest prawdziwa to nie ma sensu kroczyć jego drogą! Ale to nie znaczy, że należy z...
- pt lut 15, 2013 00:41
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Moralność bez Boga
- Odpowiedzi: 87
- Odsłony: 21098
Re: Moralność bez Boga
Nie rozumiem gdzie tu widzisz problem? Albo wierzysz w Oświecenie Buddy i to, że jego mądrość przewyższa Twoją i kierujesz się jego wskazówkami albo polegasz na czymś innym ale wtedy nie powinnaś udawać, że jesteś buddystką. jak rozumiem, rozróżnienie między buddysta a niebuddysta to przedmiot jego...
- pt lut 15, 2013 00:37
- Forum: Ateneum - rozważania
- Temat: Moralność bez Boga
- Odpowiedzi: 87
- Odsłony: 21098
Re: Moralność bez Boga
Ależ ja myślę o 'moralności' samego Buddy, skąd się wzięła. Jeżeli z mądrości, to rozumiem, że z oświeconej mądrości - i pytam, w jaki sposób powstałej? No jakże skąd? - z jego Oświecenia - wszechwiedza polega na tym, że wiesz jakie działania prowadzą do jakich skutków ponieważ znasz prawo karmy ja...
- wt sty 15, 2013 00:41
- Forum: Wasze pierwsze pytania
- Temat: Absurdy prawa karmy
- Odpowiedzi: 72
- Odsłony: 24041
Re: Absurdy prawa karmy
Bardzo głęboka praktyka tantry przekształca nie tylko umysł, ale także - na bardzo subtelnym poziomie - ciało. Wyobraźcie sobie, że ślad ten jest przekazywany potomstwu. Jest bardzo prawdopodobne, że jeśli wasi rodzice i wcześniejsi przodkowie zdołali przekształcić subtelne kanały, centra oraz życi...
- ndz sty 06, 2013 01:21
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
Re: syndrom Guru
Wooooahhhhh, wpadłem w blog Tomka na ament, ratujcie!!!! No nie mów, że Cię tam wcześniej nie było :D pozdrawiam, gt Byłem, byłem, oczywiście, ale, jak widać, dawno, i ścieżka zarosła... Czasem, szeptem przyznam, brakuje mi Tomka tutaj... w tym konkretnym wątku o guru miałby używanie :) wystarczy p...
- ndz sty 06, 2013 00:59
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
Re: syndrom Guru
Offtop alert, może lepiej do wątku Buddyzm a nauka? Jest to zapewne związane z rozwojem nauki i technologii które zmieniły i zmieniają sposób życia większości ludzi na świecie. Każdy może naocznie zweryfikować prawdziwość tych odkryć korzystając na co dzień z wynalazków nauki i techniki. W porównani...
- ndz sty 06, 2013 00:41
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
Re: syndrom Guru
Witam Przypomniał mi się niezwykle ciekawy art. na temat pewnego profesora, który miał dość głębokie wglądy, co doprowadziło go do psychiatry. (...) Jest spory wątek na ten temat, na forum - TUTAJ Pozdrawiam :14: O dzięki, to wątek doskonale uzupełniający to, co dzieje się tutaj. Pzy okazji odkopał...
- sob sty 05, 2013 22:29
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
Re: syndrom Guru
Na Zachodzie też są porządni ludzie którzy robią wiele pozytywnych rzeczy. Ale zasadniczym pytaniem jest według mnie: czy to ma albo też musi mieć jakiś związek z religijną praktyką? Czy nie można robić tego rodzaju działań bez praktyki religijnej? Moim zdaniem skandale o których jest mowa w tym wą...
- pt sty 04, 2013 10:19
- Forum: Wasze pierwsze pytania
- Temat: Absurdy prawa karmy
- Odpowiedzi: 72
- Odsłony: 24041
Re: Absurdy prawa karmy
@108Adamow. Budda odrzucił taki pogląd jako błędny pogląd Ahetu-apaccayavada Budda odrzucił taki pogląd jako błędny pogląd Pubbekatahetuvady Po trzecie, nie masz racji, że w modelach karmy nie ma miejsca na przypadek. Iwanxxx, podoba mi się to, co piszesz, gdy tylko będę miał trochę czasu, to zanur...
- pt sty 04, 2013 09:48
- Forum: Wasze pierwsze pytania
- Temat: Absurdy prawa karmy
- Odpowiedzi: 72
- Odsłony: 24041
Re: Absurdy prawa karmy
Adamow, jaki ty masz stosunek do prawa karmy? podobnie, jak Asti wyżej: widzę karmę jako układ, który najprawdopodobniej najlepiej opisany jest terminem "chaos deterministyczny". Dla mnie najważniejszym pytaniem w całej dyyskusji jest własnie definicja przypadku. Uważam, że karma to układ...
- pt sty 04, 2013 00:49
- Forum: Wasze pierwsze pytania
- Temat: Absurdy prawa karmy
- Odpowiedzi: 72
- Odsłony: 24041
Re: Absurdy prawa karmy
Prawo karmy jest doskonałym przykładem mechanizmu ucieczki od takiego myślenia: jest absolutne, działa deterministycznie bez wyjątków, Karma nie działa liniowo - jest modyfikowana przez teraźniejszość. Stąd nie ma nic wspólnego z determinizmem. http://pl.wikipedia.org/wiki/Model_deterministyczny Pr...
- czw sty 03, 2013 23:49
- Forum: Wasze pierwsze pytania
- Temat: Absurdy prawa karmy
- Odpowiedzi: 72
- Odsłony: 24041
Re: Absurdy prawa karmy
gdybym wiedział, że dziś, za dwie godziny, na skrzyżowaniu, jakiś baran wjedzie mi z boku na czerwonym i skasuje samochód, to po prostu zostałbym w domu, albo pojechał inną trasą. czy aby na pewno? :) jeśli wybierzesz inna trasę, nie zajdzie zderzenie. Jeśli nie zajdzie zderzenie, co będzie tym, o ...
- czw sty 03, 2013 11:28
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
Re: syndrom Guru
A czytałeś ten artykuł Piotrze: http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-18482726 ? Cóż, tempora mutantur et nos mutamur in illis. Z drugiej strony morza, ze tak powiem, jak to wygląda w Japonii? Relacja z pierwszej ręki, cytowana zresztą juz na forum gdzieś przeze mnie: In Japan things are different. ...
- śr sty 02, 2013 14:26
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
Re: syndrom Guru
Historia Shimano nie była mi znana. Faktycznie, z tego, co piszesz to nie jest wielki szok. Dziwniejsze, że ludzie do niego po tym wszystkim garnęli. Czego Twoim zdaniem brakuje w zachodnim zen? Pzdr Piotr Jeszcze dziwniejsze, że nadal lgną i bronią. Pisałem już o tym. Nie jest to w żaden sposób dz...
- śr sty 02, 2013 00:31
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
Re: syndrom Guru
:ok: Podpisuję się pod tym także. Nasuwa się tylko pytanie, czego nie mają Ci, którzy "spalili się" na swoich guru i odwrócili się o 180 stopni? Nie mają - w sensie czy są to cechy charakteru/czynniki innego rodzaju? Może... i tu gdybam, że osoby poszukujące guru/nauczyciela nie szukają r...
- wt sty 01, 2013 23:36
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
syndrom Guru
Ksiądz niewinny, ta uczennica sama go prowokowała, w czwartej klasie jak kurwa wygląda, a ci ministranci tacy wyuzdani, wie pan, chłopcy w tym wieku tylko o seksie, a proboszcz taki przystojny, a poza tym pan wie, oni z patologicznej rodziny są, czego się po takich spodziewać... hehe - panie, to że...
- wt sty 01, 2013 23:25
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
Re: syndrom Guru
Czy z tego można wysnuć wniosek że może... to nie wina guru?.... ;) metta&peace H-D Ksiądz niewinny, ta uczennica sama go prowokowała, w czwartej klasie jak kurwa wygląda, a ci ministranci tacy wyuzdani, wie pan, chłopcy w tym wieku tylko o seksie, a proboszcz taki przystojny, a poza tym pan wi...
- wt sty 01, 2013 22:19
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
Re: syndrom Guru
Schmalzler zwraca uwagę na bardzo ważny aspekt, doskonale opisany przez np. Aronsona w "Błądzą wszyscy, tylko nie ja": tam całe rozdziały o racjonalizacji bzdurnego guru na przykładzie np. udowadniania, że zapowiedziany przez niego koniec świata nastąpił, jak zapowiedziano, choć "inac...
- ndz gru 30, 2012 18:21
- Forum: Media
- Temat: Brian Victoria i ciemna strona Zen
- Odpowiedzi: 1
- Odsłony: 9119
Brian Victoria i ciemna strona Zen
przeniesione przez kunzanga z działu ''Dharma'' http://www.religiousstudiesproject.com/2012/11/19/podcast-brian-victoria-on-zen-buddhist-terrorism-and-holy-war/ Cóż. Nie przetłumaczę. Najwyżej wywalcie do archiwum X. Do panelu Dharma daję, bo sprawa jest ogólnobuddyjska w gruncie rzeczy. Ale równie...
- ndz gru 30, 2012 18:14
- Forum: Buddyzm Zen
- Temat: syndrom Guru
- Odpowiedzi: 60
- Odsłony: 27356
syndrom Guru
Albo kolejna smutna historia o tym, jak społeczność skupiona wokół Mistrza uruchamia mechanizmy samoobrony i utrzymania spójności. Warto sobie przypomnieć, gdy znów będziemy miotać gromy na mieszkańców wsi, którzy "nie widzieli" co się dzieje na plebanii lub u XXX w zagrodzie... http://swe...
- sob gru 22, 2012 17:22
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: O Mertonie i zen z katolickiej perspektywy
- Odpowiedzi: 9
- Odsłony: 9411
Re: O Mertonie i zen z katolickiej perspektywy
Środkowy cytat w moim poprzednim poście miał być taki: „Wyznawcy różnych religii nie ujmują odmiennie tego samego doświadczenia; raczej mają oni różne doświadczenia”[40]. Zdanie to, pochodzące od amerykańskiego teologa G.A. Lindbecka, ilustruje jego głębokie przekonanie, że odmienne religie przynos...
- czw gru 20, 2012 15:34
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: O Mertonie i zen z katolickiej perspektywy
- Odpowiedzi: 9
- Odsłony: 9411
Re: O Mertonie i zen z katolickiej perspektywy
Podobna rozmowę mieliśmy gdzieś już ze Stepowym Wilkiem, mam wrażenie. Widzisz, ja zgadzam się z tym, co mówisz :) Jednocześnie, znając co nieco "legalną" stronę katolicyzmu, że tak powiem, zwracam uwagę na fakt nieprzystawalności zen, i w konsekwencji doświadczeń księży związanych z zen, ...
- czw gru 20, 2012 13:20
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: O Mertonie i zen z katolickiej perspektywy
- Odpowiedzi: 9
- Odsłony: 9411
Re: O Mertonie i zen z katolickiej perspektywy
Jest tu moim zdaniem jeszcze jedna ważna kwestia. Autor artykułu zadaje pytania: ,,Skąd wiemy, że sięga się w ten sposób owej czystej podstawy i że uzyskuje się autentyczną, a nie iluzoryczną samowiedzę? Dlaczego właściwie mielibyśmy uwierzyć, że „doświadczenie zen polega na tym, by bezpośrednio uc...
- śr gru 19, 2012 21:31
- Forum: Buddyzm - dialog
- Temat: O Mertonie i zen z katolickiej perspektywy
- Odpowiedzi: 9
- Odsłony: 9411
Re: O Mertonie i zen z katolickiej perspektywy
„Nie można zenu zdefiniować […] Właściwym sposobem studiowania zenu jest przeniknięcie pod zewnętrzną skorupę i skosztowanie nie dającego się zdefiniować jądra”[17]. Oznacza to ni mniej, ni więcej, tylko wyznanie wiary, którą można by oddać również takimi słowami: „Ufam, że droga zen prowadzi do do...
- pn gru 03, 2012 20:09
- Forum: Publikacje
- Temat: Zen Na Wojnie
- Odpowiedzi: 16
- Odsłony: 14828
Re: Zen Na Wojnie
Gdy chodzi o te konkretną książkę, należy zapoznać się z dyskusją, która została z nią podjęta. Okazuje się, że Victoria pisał ją pod tezę, omijając ważne wypowiedzi lub opacznie interpretując inne. Co nie zmienia faktu, że w dużej mierze miał rację. Przykładowa dyskusja, o Sawaki Roshi: http://anta...