Kryteria przynależności do różnych tradycji buddyjskich

[Szaman]

Jak poszczególne tradycje i szkoły widzą kwestię przynależności swych członków. Samoidentyfikacja? Przestrzeganie zasad? Przyjęcie Schronienia? Wybór nauczyciela? Umiejętność zrobienia budyniu? Itd. itp. i co decyduje o waszym własnym poczuciu przynależności do jaki(e)ś.

[108Adamow]

w tradycji Ch. Joko Beck (nauczycielki mojej nauczycielki, linia zen po Maezumim) powstanie relacji nauczyciel - uczeń, przypieczętowane króciutkim formalnym obrzędem przyjęcia kogoś na ucznia.

A.

[Szaman]

Rozwijając: Jak taki obrzędzik może wyglądać? Jakieś formuły, gesty, coś się dostaje, symbolicznego, na pamiątkę?

[stepowy jeż]

Ja dostałem karteczkę z pieczątką i nowym imieniem

[Szaman]

Dokumentację zdjęciową jeszcze poproszę ;P

[stepowy jeż]

Dokumentację zdjęciową jeszcze poproszę ;P

Proszę

[AHuli]

U nas to jest tzw. "przyjęcie schronienia w trzech drogocennościach". Nie jest to jakiś rytuał, tylko Lama mówi co to oznacza i co się powinno a czego nie powinno. Potem pyta czy chcesz, po tybetańsku, ty mu że, tak zgadzam się, po tybetańsku również. Następnie Lama obcina kosmyk włosów i nadaje imię tybetańskie. Zawsze jest to coś miłego, jakiś aspekt oświecenia np. w tradycji Kagju pierwszy człon tego imienia odnosi się do Karmapy - Pana Aktywności i brzmi Karma. Budyniów nie robię bo nie pijam mleka. Karteczkę gdzieś mam, ale nie pamiętam gdzie. Można też się zapisać do Związku Buddyjskiego, ale nie trzeba, to jak ktoś lubi nabijać statystyki kościelne.
Takie "schronienie" jest potrzebne,jeśli ktoś chce praktykować specyficzne praktyki wadźrajany. Do nich konieczny jest przekaz (abiszeka, łang) z tzw. linii przekazu.

[108poklonow]

Panie Szamanie,
A Pan ma jakie zdanie?
Czy robil Pan jakies Buddyzmowanie?
Jakie jest Pana prawdziwe mniemanie?
108 poklonow

Panie 108Adamow,
Pana Mistrzyni Yoko praktykowala z uczniami m.in. godzinne patrzenie sobie w 4 oczeta. Z jakiej to Buddyjskiej tradycji? Czy Ty tez tak robisz? Czym rozni sie takie siedzenie na poduszce naprzeciwko siebie i patrzenie sobie w oczy od patrzenia w sciane?
108

[108Adamow]

Panie 108Adamow,
Pana Mistrzyni Yoko praktykowala z uczniami m.in. godzinne patrzenie sobie w 4 oczeta. Z jakiej to Buddyjskiej tradycji? Czy Ty tez tak robisz? Czym rozni sie takie siedzenie na poduszce naprzeciwko siebie i patrzenie sobie w oczy od patrzenia w sciane?
108

takiej praktyki u Diane nie spotkałem. A czym się różni, to odpowiedź dość prosta, gdy zna się wyniki doświadczeń z lustrem i badań nad kontaktem wzrokowym: patrzenie komus w oczy jest naruszeniem pewnych norm, wywołuje lęki atawistyczne i generalnie doprowadza praktykującego w obszary, w które trudno dojść samemu, gdyż wynikają z naszych uwarunkowań społecznych - zarówno ewolucyjnych jak i cywilizacyjnych. Podejrzewam, że taka praktyka to część jej prac nad wprowadzeniem do zan emocji, z którymi klasyczne zen japońskie ma problem.

Ale to moje jedynie zdanie

A.

[maximus]

Takie "schronienie" jest potrzebne,jeśli ktoś chce praktykować specyficzne praktyki wadźrajany. Do nich konieczny jest przekaz (abiszeka, łang) z tzw. linii przekazu.

To też zależy od szkoły. U Namkhaia Norbu Rinpocze nie jest to konieczne. Jak to mówi żartobliwie Rinpocze: "Wczoraj byłeś Georgem, dzisiaj jesteś Dordże, a poza tym nic się nie zminiło "

[AHuli]

To też zależy od szkoły. U Namkhaia Norbu Rinpocze nie jest to konieczne. Jak to mówi żartobliwie Rinpocze: "Wczoraj byłeś Georgem, dzisiaj jesteś Dordże, a poza tym nic się nie zminiło "

Tak tylko, że jednak regułą nadal jest posiadanie tego formalnego schronienia. Jakbyś chciał otrzymać abiszekę Jesie Tsogjal od Khandro Rinpocze w przyszły wtorek albo abiszeki u taklunga Tsetrula Rinpoczego (który jest głową ningmapy) to jednak przez tą "ceremonie" musisz przejść.

[LordD]

To też zależy od szkoły. U Namkhaia Norbu Rinpocze nie jest to konieczne. Jak to mówi żartobliwie Rinpocze: "Wczoraj byłeś Georgem, dzisiaj jesteś Dordże, a poza tym nic się nie zminiło "

Tak tylko, że jednak regułą nadal jest posiadanie tego formalnego schronienia. Jakbyś chciał otrzymać abiszekę Jesie Tsogjal od Khandro Rinpocze w przyszły wtorek albo abiszeki u taklunga Tsetrula Rinpoczego (który jest głową ningmapy) to jednak przez tą "ceremonie" musisz przejść.

Będę tam (na Khandro Rinpocze) i będę przyjmował schronienie. Nie mam pojęcia co zrobić, jak się zachowywać, nic... więc pewnie będę z deczka spięty

[Ryu]

Cześć

Pewnego dnia słuchając wykładu Ajahna Brahma uznałem, że Theravada mi bardziej odpowiada, postanowiłem praktykować według tej tradycji i od tamtej pory identyfikuję się jako Theravadin. Niby od tamtej pory prawie co rano zaczynam dzień od przyjęcia schronienia w trzech klejnoach według tradycyjnej palijskiej formułki, ale myślę, że takie postanowienie jest ważniejsze od wypowiadania formułek.

A co do tradycji, to formalnie liczy się przyjęcia schronienia (samemu czy najlepiej oficjalnie przed jakimś mnichem), ale możliwe, że w Tajlandii, Birmie czy na Lance są jakieś dodatkowe miejscowe zwyczaje.


@LordD: Mogę zapytać po co Ci schronienie przyjęte u nauczyciela Wadżrajany?

pozdrawiam,
Tomek

[slawekpiela]

Panie 108Adamow,
Pana Mistrzyni Yoko praktykowala z uczniami m.in. godzinne patrzenie sobie w 4 oczeta. Z jakiej to Buddyjskiej tradycji? Czy Ty tez tak robisz? Czym rozni sie takie siedzenie na poduszce naprzeciwko siebie i patrzenie sobie w oczy od patrzenia w sciane?
108

takiej praktyki u Diane nie spotkałem. A czym się różni, to odpowiedź dość prosta, gdy zna się wyniki doświadczeń z lustrem i badań nad kontaktem wzrokowym: patrzenie komus w oczy jest naruszeniem pewnych norm, wywołuje lęki atawistyczne i generalnie doprowadza praktykującego w obszary, w które trudno dojść samemu, gdyż wynikają z naszych uwarunkowań społecznych - zarówno ewolucyjnych jak i cywilizacyjnych. Podejrzewam, że taka praktyka to część jej prac nad wprowadzeniem do zan emocji, z którymi klasyczne zen japońskie ma problem.

Ale to moje jedynie zdanie

A.

Dwie korekty:

Joko nie Yoko

Praktyka patrzenia w oczy w tej szkole faktycznie występuje (u Diane też).

S

[iwanxxx]

Proszę o trzymanie się wątku.

[highersense]

i co decyduje o waszym własnym poczuciu przynależności do jaki(e)ś.

Szczera praktyka.

[Karinos]

@LordD: Mogę zapytać po co Ci schronienie przyjęte u nauczyciela Wadżrajany?

Tomku wiesz doskonale ze Schronienie w Wadzrajanie jest w 3 Klejnotach i 3 Korzeniach (Lama, Yidam, Dharmapala)

[Ryu]

Cześć

Wiem, ale kiedy o to pytałem LordD nadal miał w profilu wpisane Zen Kwan Um i dlatego pytałem po co mu schronienie z Tybetu.

pozdrawiam,
Tomek