Forum e-Budda PL

''Odetnij słowa i zbyteczne myśli, a cały wszechświat będzie twoim domem.'' - Hsin Hsin Ming
Dzisiaj jest pt paź 20, 2017 02:43

Strefa czasowa UTC+01:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 614 ]  Przejdź na stronę 1 2 3 4 514 Następna
Autor Wiadomość
Nieprzeczytany post: ndz wrz 06, 2015 17:14 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lip 28, 2014 14:23
Posty: 113
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Życie
Witam Towarzystwo :-)
Podyskutujmy o naszych poglądach na temat przyjęcia przez kraje europejskie imigrantów z bliskiego wschodu.
Pierwszą myślą jaka mi przychodzi jest "dlaczego nie pomogą im ich bogaci sąsiedzi i współwyznawcy?". Oczywiście nie mam nic do nich z tego powodu że w zdecydowanej większości są to pewnie islamiści. Z drugiej strony ,to my Polacy, jesteśmy takimi niechcianymi przybyszami dla wielu Anglików. I do tego zakładamy polskie sklepy itp :D A gdy islamiści chcą meczetu u nas to płacz i rzucanie świńskimi głowami.
Podoba mi się podejście do imigrantów Putina oraz Orbana. Pierwszy nie ma nic przeciwko przyjęciu imigrantów ale " żyjecie wg. naszych praw albo wypad" zaś drugi kazał wybudować mur wokół Węgier biorąc zapewne naukę z historii.
Jednym z elementów mojej praktyki duchowej jest eliminowanie podziału na "my" i" oni". (Trenuje nawet na meczach piłkarskich :-D ). Nie wiem jakie podejście do imigrantów jest zdrowe i najbardziej mądre. Jak narazie wcześniej wspomniani Putin i Organ mają wg. mnie najlepsze wyjście z sytuacji. Ale co w sytuacji gdy nie będą chcieli współpracować?
Gdybym ja był zmuszony opuścić kraj to w pełni bym się dostosował do praw i zwyczajów w nowym kraju. Czemu oni tak nie potrafią?:89: a może potrafią tylko że media ukazują negatywny wizerunek 1% imigrantów?
Pozdrawiam :-)

_________________
"Pomiędzy bodźcem, a reakcją jest przestrzeń. W tej przestrzeni leży wolność-moc wyboru naszej odpowiedzi"
Victor E. Frankl
:sage:


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: ndz wrz 06, 2015 21:24 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
Posty: 823
Płeć: mężczyzna
Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)
:hello:
Cytuj:
Podyskutujmy o naszych poglądach na temat przyjęcia przez kraje europejskie imigrantów z bliskiego wschodu.
Fajny temat, ale do działu "Buddyzm - dialog" :)


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pn wrz 07, 2015 09:20 
Offline
Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Posty: 11812
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: krzaki
Witam
Cytuj:
(...) do działu "Buddyzm - dialog" :)
Dobrze. Przenoszę do działu ''Buddyzm - dialog''.

Pozdrawiam
:14:

_________________
yenisei punk


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pn wrz 07, 2015 11:38 
Offline
Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Posty: 5326
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Sŏn (Szkoła Zen Kwan Um)
Lokalizacja: Toruń
Cytuj:
Podoba mi się podejście do imigrantów Putina oraz Orbana. Pierwszy nie ma nic przeciwko przyjęciu imigrantów ale " żyjecie wg. naszych praw albo wypad" zaś drugi kazał wybudować mur wokół Węgier biorąc zapewne naukę z historii
Chciałbym zwrócić uwagę, że do Putina nikt nie chce, a Orban nie rozwiązał żadnego problemu imigrantów, tylko stworzył u siebie zator. Obaj za to podsycili nastroje rasizmu i ksenofobii.

_________________
GeekLaw - Prawo w świecie internetu i nowych technologii
Tango w Toruniu i Bydgoszczy


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pn wrz 07, 2015 13:25 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lip 28, 2014 14:23
Posty: 113
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Życie
Podejście buddyzmu do tego tematu zapewne byłoby zbyt miękkie. Media kreują imigrantów jako "biedne matki z dziećmi" przy czym 90% w rzeczywistości to mężczyźni którzy osiadając tu sprowadza swoje liczne rodziny. Ciekawie mnie czy na serio nasze państwo jest im w stanie zapewnić dobrą socjalke m.in. darmowe mieszkania. Byłoby to bardzo sprawiedliwe względem Polakow.
Jeśli patrzeć na rzeczy taki jakie są, to będąc zbyt gościnnymi możemy skończyć jak szwedzi.
I jak tu usunąć "my" i"oni"? :89:

_________________
"Pomiędzy bodźcem, a reakcją jest przestrzeń. W tej przestrzeni leży wolność-moc wyboru naszej odpowiedzi"
Victor E. Frankl
:sage:


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pn wrz 07, 2015 16:02 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
trochę mnie dziwi, że podoba Ci się podejście Putina i Orbana ...
Gdzieś niedawno przeczytałam takie zdanie, ze podróże kształcą, m.in. dzięki poznawaniu innych kultur i zwyczajów, i na takiej samej zasadzie, przyjmowanie uchodźców może nas wzbogacać.
Mnie się wydaje wręcz cudowne, ze po tylu latach ktoś może chcieć przyjechać do Polski jako do lepszego świata. Z niecierpliwością czekam na to, aż Polska znowu będzie multikulturowa.

I szczerze mówiąc, jak czytam co pisze się ostatnio w polskim internecie, i jak slucham co mówią moi znajomi i sąsiedzi to mi wstyd za nasz kraj. Obawiam się, że opinia, że Polacy w czasie II wojny światowej nie pomagali zbytnio Żydom, i że wręcz byli ich ciemiężycielami, utrwali się w światowej świadomości po ostatnich wydarzeniach.
Być może muzułmanie są w jakimś stopniu naszymi "przeciwnikami". Ich religia czasem wywołuje w nas strach. Ale w sytuacji, gdy ich domy to tylko sterta gruzu, a ich życie i bezpieczeństwo jest tak bardzo zagrożone, to czas na zawieszenie broni i zwykły ludzki odruch pomocy. Jeśli zrobi się to mądrze (bez tworzenia swego rodzaju gett itp) to możemy w ten sposób stworzyć coś wspaniałego :)

Pozdrawiam :)

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pn wrz 07, 2015 18:31 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lip 28, 2014 14:23
Posty: 113
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Życie
Jestem pewny że nie wzbogaca nas kulturalnie. Przyjadą do nas nie elity, ludzie nauki czy sztuki lecz prości ludzie.

Chińczycy nie wzbogacili Tybetu kulturalnie.
Czemu 95% gwałtów w Szwecji jest dokonywanych przez przyjezdnych z tamtych terenów?
A co jeśli u nas zaczną chodzić po mieście w ramach "straży szariatu"?
Dać dłoń a ugryzą całą rękę.

Jeżeli będą szanować nas to nie mam nic przeciwko by u nas mieszkali. Jeśli jednak będą chcieli egzekwować swoje prawa i przywileje to powinni być wyproszeni.

Jestem zdania że historia kolejny raz zatacza koło:-)

_________________
"Pomiędzy bodźcem, a reakcją jest przestrzeń. W tej przestrzeni leży wolność-moc wyboru naszej odpowiedzi"
Victor E. Frankl
:sage:


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pn wrz 07, 2015 19:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
"śliczny" obrazek muzułmanina ...

też mogę zamieścić kilka "ciekawych" zdjęć
np. zdjęcie Polaka, pewnie katolika, który siekierą zabił 10-letnią dziewczynkę zupełnie bez powodu.

Czy to, ze jakieś jednostki dopuszczają się jakichś strasznych rzeczy oznacza, że reprezentują w ten sposób całą swoją nację czy religię?
Bo jeśli tak, to można wysnuć wniosek, że wszyscy Polacy biegają po ulicy z siekierami i zabijają przypadkowe dzieci ... :/

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pn wrz 07, 2015 19:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lip 28, 2014 14:23
Posty: 113
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Życie
Nie chciałbym po prostu sytuacji w której Polak czułby sie obcy w swoim kraju. A tak właśnie zaczynają się czuć obywatele zachodnich krajów miltikulti.
Nie demonizuje nikogo ponieważ nie znam stanu umysłu tych ludzi. Przypuszczać jak ja bym się zachowywał na ich miejscu i nie byłoby to wyrzucanie datowanego pożywienia czy narzekanie na przyznane warunki mieszkaniowe.
Ludzie jak to ludzie...ale życiowych mentorów to mają od urodzenia do bani. To może jedynie niepokoić.

_________________
"Pomiędzy bodźcem, a reakcją jest przestrzeń. W tej przestrzeni leży wolność-moc wyboru naszej odpowiedzi"
Victor E. Frankl
:sage:


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pn wrz 07, 2015 20:20 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
Cytuj:
Nie chciałbym po prostu sytuacji w której Polak czułby sie obcy w swoim kraju.
A tak właśnie zaczynają się czuć obywatele zachodnich krajów miltikulti.
którzy? Amerykanie, którzy właściwie w 100% są imigrantami?
czy może ci Niemcy, którzy mają mnóstwo sąsiadów innych wyznań i którym ta multikulturowość tak "przeszkadza", że witają Syryjczyków na dworcach?
Cytuj:
nie byłoby to wyrzucanie datowanego pożywienia czy narzekanie na przyznane warunki mieszkaniowe.
nie wiem jakie media czytasz, ale za czasów Hitlera nazistowska propaganda również publikowała różne prawdziwe (lub nie) informacje na temat Żydów. Wystarczy tylko naświetlić zachowania tych jednostek (a zdarzają się wszędzie), które są kompromitujące.

Poza tym, abstrahując od kwestii religii tych ludzi. Oni UCIEKAJĄ PRZED WOJNĄ. Alternatywą dla nich jest śmierć, prześladowania, terror itp.
Mają zginąć, żeby nie zepsuć Ci samopoczucia? :89:
Zdajesz sobie sprawę z tego o co tak naprawdę chodzi?

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: wt wrz 08, 2015 11:32 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 09, 2013 18:46
Posty: 956
Płeć: mężczyzna
Tradycja: buddyzm
Cytuj:
Podyskutujmy o naszych poglądach na temat przyjęcia przez kraje europejskie imigrantów z bliskiego wschodu.
Jak dla mnie to widać jak na dłoni, że mieszkamy na bardzo małym globie. Wojny widać, i to jak ludzie chcą żyć z dala od krwi i przemocy.

Rozwiązaniem jest Pokój na Świecie.


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: śr wrz 09, 2015 06:31 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz mar 30, 2014 07:10
Posty: 1010
Płeć: kobieta
Tradycja: Szkoła Zen Kwan Um
Lokalizacja: Gdańsk
Rozwiązaniem jest zacząć od siebie. Tak mi kiedyś powiedziała mądra osoba.
Miłego dnia.


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: śr wrz 09, 2015 15:57 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt kwie 09, 2013 18:46
Posty: 956
Płeć: mężczyzna
Tradycja: buddyzm
Dziękuję. Dalajlama też tak mówił. :)

miłego popołudnia
k


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: śr wrz 09, 2015 18:27 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
Posty: 823
Płeć: mężczyzna
Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)
Cytuj:
Poza tym, abstrahując od kwestii religii tych ludzi. Oni UCIEKAJĄ PRZED WOJNĄ. Alternatywą dla nich jest śmierć, prześladowania, terror itp.

Wg danych 75% tych uchodźców to mężczyźni w sile wieku. Powinni bronić swój kraj i tradycje, nawet jeżeli oznaczałoby to śmierć. Powinno się im pomoc dając wyposażenie i przeszkolenie wojskowe. Powinno się wybić terrorystów, by ci ludzie mogli spokojnie wrócić do swoich domów, odbudować swoją kulturę, tradycje i zwyczaje. Ci co muszą uciec, powinni się udać do krajów arabskich. Polski nie stać na zapewnienie godziwych warunków emerytom i chorym, a co dopiero na utrzymanie i pomoc ludziom o innej mentalności, tradycji i kulturze.
Jadąc do Włoch, nie chce tam widzieć Ameryki tylko Włochy.
:sage:


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: czw wrz 10, 2015 12:08 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
Powinniśmy im pomóc, ale tak by nie opuszczali swego kraju. Przecież to jasne, że muzułmanie docelowo chcą zislamizować inne narody, to ich cel. Wystarczy posłuchać głosu ich imamów. Oni do nas się nie dostosują. Będą tworzyć enklawy jak w np. Szwecji. Widać jak na dłoni, że to jakaś gra polityczna, najpierw destabilizuje się cały region Afryki północnej, przy czym media nasze piały wtedy z zachwytu. Czyli Francuzi zrzucali bomby na Libię i było OK, humanitarnie. Nie pojmuję tej logiki. Teraz zachodnie rządy, które są odpowiedzialne za całą tą sytuację wmawiają nam jacy to niby są dobrzy, bo przyjmują imigrantów, a my mamy się kajać. Tylko, że sami ich wcześniej stworzyli.
To jakbym poszedł do sąsiada, zabił go, spalił mu dom, a następnie przyjął do komórki jego dzieci i wmawiał innym sąsiadom jaki jestem humanitarny i współczujący.


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: czw wrz 10, 2015 15:07 
Offline
Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Posty: 5326
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Sŏn (Szkoła Zen Kwan Um)
Lokalizacja: Toruń
No sytuacja i odpowiedzialność jest bardzo skomplikowana.
Plan co dalej to jedna kwestia.
Ale ci ludzie już tu są. No i co teraz? Ktoś jest głodny, ktoś jest spragniony, ktoś potrzebuje dachu nad głową. Co możemy zrobić?

_________________
GeekLaw - Prawo w świecie internetu i nowych technologii
Tango w Toruniu i Bydgoszczy


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: czw wrz 10, 2015 20:36 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
Spragnionego napoić, tylko co zrobić jeśli "spragniony" wyrzuca picie które mu dajesz :89:

https://www.youtube.com/watch?v=lFFxq2izkMU

Dla muzułmanów zasiłek który dostają w Europie to najczęściej forma dżizji.
Nie są więc wcale za to wdzięczni, to coś co się im należy. Zauważ, że z reguły głodny, którego nakarmisz czuje do ciebie wdzięczność. tutaj tak nie jest.


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: czw wrz 10, 2015 21:37 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
Cytuj:
Cytuj:
Poza tym, abstrahując od kwestii religii tych ludzi. Oni UCIEKAJĄ PRZED WOJNĄ. Alternatywą dla nich jest śmierć, prześladowania, terror itp.

Wg danych 75% tych uchodźców to mężczyźni w sile wieku. Powinni bronić swój kraj i tradycje, nawet jeżeli oznaczałoby to śmierć. Powinno się im pomoc dając wyposażenie i przeszkolenie wojskowe. Powinno się wybić terrorystów, by ci ludzie mogli spokojnie wrócić do swoich domów, odbudować swoją kulturę, tradycje i zwyczaje. Ci co muszą uciec, powinni się udać do krajów arabskich. Polski nie stać na zapewnienie godziwych warunków emerytom i chorym, a co dopiero na utrzymanie i pomoc ludziom o innej mentalności, tradycji i kulturze.
Jadąc do Włoch, nie chce tam widzieć Ameryki tylko Włochy.
:sage:
1. tak właściwie nie wiadomo ilu z tych mężczyzn naprawdę przyjechało z terenów zagrożonych wojną, a ilu z nich to imigranci ekonomiczni, którzy wykorzystują sytuację ... Gdzieś czytałam, że aż 40% tych ludzi to nie uchodźcy i są po weryfikacji odsyłani ...
2. w Syrii jest wojna domowa, to chyba jakaś nie do końca sensowna, bratobójcza walka, w dodatku z zagrożeniem ISIS w tle. Zdaje się, że nie ma jednoznacznej opinii, kto w tym konflikcie to ten dobry a kto zły ... Po jednej stronie jest bezwzględny (użył przecież broni chemicznej) dyktator, po drugiej - opozycja, wspierana mi.in przez Al-Kaidę :/ Być może ci uciekający Syryjczycy nie chcą identyfikować się z żadną ze stron ...
3. mnie akurat podoba się kiedy ktoś mówi "Nie idę na wojnę, bo nie chcę nikogo zabijać" ... :)

pozdrawiam :)

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: czw wrz 10, 2015 21:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
Cytuj:
Spragnionego napoić, tylko co zrobić jeśli "spragniony" wyrzuca picie które mu dajesz :89:

https://www.youtube.com/watch?v=lFFxq2izkMU

Dla muzułmanów zasiłek który dostają w Europie to najczęściej forma dżizji.
Nie są więc wcale za to wdzięczni, to coś co się im należy. Zauważ, że z reguły głodny, którego nakarmisz czuje do ciebie wdzięczność. tutaj tak nie jest.
oni przecież wyrzucali tę wodę w ramach protestu ...

na jakiej podstawie uważasz, że ci ludzie nie są wdzięczni za okazaną pomoc? Jako buddyści nie powinniśmy chyba przypinać komukolwiek etykietek?

mnie zadziwia ilość antyislamskiej propagandy. Jest mnóstwo fejków i to przybiera już gigantyczne rozmiary ...
czytaliście to? http://technologie.gazeta.pl/internet/1 ... ciala.html

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: czw wrz 10, 2015 22:00 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
Jeśli skończysz szkołę w Polsce i nie zostaniesz zatrudniony, to nie dostaniesz zasiłku. Socjalu młody mężczyzna czy kobieta bez dzieci też nie uświadczy. Tak jest w Polsce dla jej mieszkańców.
Jeśli są to naprawdę uchodźcy wojenni, to z pewnością zadowoli ich to, że zostaną nakarmieni, napojeni i przyjęci pod dach + jakiś minimalny zasiłek i być może perspektywa dorobienia. Jeśli natomiast są to ludzie nastawieni na 1000 euro miesięcznie zasiłku, to nie ma takiej siły, która utrzyma ich w Polsce, chyba, że KE da im te 1000 euro miesięcznie za pobyt w Polsce. Tylko jak to wytłumaczyć rodowitym mieszkańcom czyli nam :89:


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: czw wrz 10, 2015 22:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz mar 30, 2014 07:10
Posty: 1010
Płeć: kobieta
Tradycja: Szkoła Zen Kwan Um
Lokalizacja: Gdańsk
Cytuj:
Spragnionego napoić, tylko co zrobić jeśli "spragniony" wyrzuca picie które mu dajesz :89:
Próbować i próbować. Jeden wyrzuci, drugi też, a trzeci przyjmie z wdzięcznością :)
Spokojnej nocy.


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 01:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr maja 02, 2007 15:51
Posty: 823
Płeć: mężczyzna
Tradycja: wrodzony umysł (Tibet)
Cytuj:
"Dla muzułmanów zasiłek który dostają w Europie to najczęściej forma dżizji."
Powodem klęski będzie socjalistyczne podejście Europy. W państwach socjalistycznych nie opłaca się iść do pracy, jak można nic nie robić i dostać zasiłek. Polska może nawet milion imigrantów przyjąć, bo 98% z nich i tak ucieknie dalej. Praca w Polsce, jeżeli dla nich będzie to za 10zl/h, wiec nikt nie będzie z tego korzystał, tylko będzie wolał siedzieć w domu na zasiłku.
https://www.youtube.com/watch?t=31&v=I6SX9H4luRY
Obrazek

A kto sie dostaje do Europy? tylko ci których na to stać:
https://www.youtube.com/watch?v=4Qv_oW2i0Gs
naprawdę potrzebujący giną w nędzy, bo ich nie stać na przewoźnika.
Cytuj:
"oni przecież wyrzucali tę wodę w ramach protestu ... "
A tutaj dlaczego wyrzucają ubrania, jedzenie i śmiecą?
https://youtu.be/W_3--oH7CIw
http://www.liveleak.com/view?i=87e_1441211042


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 08:44 
Offline

Rejestracja: pt gru 13, 2013 13:39
Posty: 144
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Hey!
Cytuj:
mnie zadziwia ilość antyislamskiej propagandy. Jest mnóstwo fejków i to przybiera już gigantyczne rozmiary ...
Tez ostanio zwrocilem na to uwage. Ja rozumiem ze cala ta ksenofobia i nienawisc wyrasta, w wiekszosci wypadkow, ze strachu i niewiedzy, ale jak pogodzic to ze wiekszosc tych ludzi wielbi np. JPII i delektuje sie Jego wykladami, a potem nagle epatuje nienawiscia do innych ludzi??
Mam nadzieje ze z racji tego ze "nasza buddyjska gmina" jest jednak calkiem mala, tego typu hipokryzja zostanie nam oszczedzona.

snusmumriken90

Bardzo dobrze ze praktykujesz brak podzialu na "my" i "oni". Wbrew pozorom nie jest to tylko teoretyzowanie. Nauka ma wymiar bardzo praktyczny o czym napewno kiedys sie przekonasz
Nie dawaj wiary antyislamskiej czy antyimigranckiej propagandzie, w szczegolnosci sciemnianiu o tym jak multikulti nie sprawdzilo sie na zachodzie.Mieszkam w dzielnicy wielokulturowej, wielkiego zachodniego miasta. W poblizu koscioly, kilka meczetow, mieszkancy z niemal kazdego zakatka swiata. Uwierz mi ze jest tu znacznie bezpieczniej niz w dowolnym polskim miescie. Jesli ktos sprawia klopoty to sa to niestety...tzw. "nasi". Czesto naduzywaja alkocholu na lawkach w pobliskim parku...

:namaste:
Maciek


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 09:24 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
Cytuj:
Hey!
Cytuj:
mnie zadziwia ilość antyislamskiej propagandy. Jest mnóstwo fejków i to przybiera już gigantyczne rozmiary ...
Tez ostanio zwrocilem na to uwage. Ja rozumiem ze cala ta ksenofobia i nienawisc wyrasta, w wiekszosci wypadkow, ze strachu i niewiedzy, ale jak pogodzic to ze wiekszosc tych ludzi wielbi np. JPII i delektuje sie Jego wykladami, a potem nagle epatuje nienawiscia do innych ludzi??
Mam nadzieje ze z racji tego ze "nasza buddyjska gmina" jest jednak calkiem mala, tego typu hipokryzja zostanie nam oszczedzona.
Skąd ta ksenofobia? Już wyjaśniam.
1. Zamachy terrorystyczne, które były organizowane w ostatnich latach to niemal wyłącznie zamachy związane z islamem.
2. Postawa części immamów wobec tych zamachów - otwarcie je popierają lub tłumaczą takie zachowanie - tzw. rozmiękczanie (można bez problemu znaleźć wypowiedzi nie hejterów ale immamów w sprawie np. Charlie Hebdo).
3. Postawa wobec innowierców - czyli brak tolerancji dla wyznawców innej wiary.
4. Postawa wobec kobiet w islamie.
5. Brak chęci do asymilacji (oczywiście, że są wyjątki, ale ten brak asymilacji wynika z postaw religijnych, co nie jest widoczne np. u azjatów).
6. Roszczeniowe postawy wobec społeczeństw, które ich utrzymują pomocą społeczną. Dla wielu z nich społeczeństwa zachodnie płacą im dżiję.
7. Mordy na tle religijnym w krajach islamskich.
8. Barbarzyńskie niszczenie przez wyznawców Allaha zabytków światowych.
I tak wiele by można jeszcze wymieniać.
To są przyczyny tego hejterstwa.
Jednocześnie mówi się często, że islam jest religią pokoju. Po prostu jest sprzeczność z tym co czynią muzułmanie i tym co nazywamy religią pokoju.
Naprawdę was dziwi ten hejt?
Na zachodzie Polacy są hejtowani, mimo iż moim zdaniem swoim zachowaniem na to nie zasługują.
Wyobraźcie sobie co by było gdyby polscy krzyżowcy z okrzykiem "tak mi dopomóż bóg" dokonali zamach na Charlie Hebdo?
Czy byliby hejtowani?
To pytanie retoryczne.

Ps. Czy wiecie, że np. w Szwecji partie lewicowe protestowały przeciw paradzie gejów, bo rani to uczucia religijne muzułmanów. W Polce to nie do pomyślenia, że partia Palikota oburza się iż geje ranią uczucia religijne chrześcijan. Hipokryzja to cecha ogólnoludzka i nie dotyczy tylko chrześcijan czy buddystów.


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 11:32 
Offline

Rejestracja: pt gru 13, 2013 13:39
Posty: 144
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Hey!
No wlasnie w tym problem ze wiekszosc tego co napisales to stereotypy pochodzace od strachu przed innoscia. Tak jakbys chcial oceniac np. chrzescijanstwo przez pryzmat torunskiej rozglosni.... Spotakalem w zyciu wielu muzelmanow i byli wsrod nich np.
Ismail - w Pakistanie, w dolinie Hunzy. Robia bardzo pyszne wino z moreli (tak, alkocholowe ;)) i sa z niego bardzo dumni. Kobiety chodza calkowicie odsloniete i bez problemow rozmawiaja z przybyszami.
kirgijscy muzelmanie - zapytalem czy sa sunni czy shia...Biektriemir (gospodarz yurty w ktorej wtedy spalem) spojrzal na mnie ze zdziwieniem. "My prosto muzelmany...My lubimy naszego proroka" Kobiety odsloniete, czasem z charakterystyczna dla tych stron husta na glowie. Biektriemir ma 4 corki i jest z nich bardzo dumny. Ciezko pracuje zeby zapewnic im edukacje
muzelmanie na Sumatrze, w poblizu Bukkittingi - tam mimo wiary w Allacha panuje matriarchat odziedziczony po przodkach
itd.

U nas oczywiscie panuje tendencja wrzucania wszystkich do jednego worka,a jako wzoru uzywamy salafitow lub w najlepszym razie wahabizmu. Dla porownania, widzialem niedawno taka statystyke: na ok 2mln muzelmanow zyjacych w Niemczech salafitow jest ok 4tys...
Cytuj:
Wyobraźcie sobie co by było gdyby polscy krzyżowcy z okrzykiem "tak mi dopomóż bóg" dokonali zamach na Charlie Hebdo?
Naprawde juz tak szybko zapominamy o np. czystkach w bylej Jugoslawi czy mordach w strefie Gazy?

ad1. To nie jest prawda. Poprostu te zwiazany z Islamem sa bardziej naglasniane i budza wsrod nas wiekszy strach.
ad2. Posluchaj czasem "tego radia", a sa jeszcze "lepsi" i tez maja posluch..
ad3. Bywalem czesto w islamskich krajach i mam wsrod nich duzo przyjaciol. Powiem szczerze ze moim zdaniem tolerancja i zrozumienie dla mojego buddyzmu byla tam duzo wieksza niz w Polsce.
ad4. Ta jest bardzo zroznicowana. Oprocz przypadkow opisanych wyzej, kobiety np. w ZEA ciesza sie ogromnym szacunkiem i sa bardziej chronione niz w Europie.
ad5. Masz na mysli przyjecie chrzescijanstwa? hmm..
ad6. Dla wielu naszych rodakow zyjacych na zasilkach w UK, anglicy splacaja im dlug za WW2 ;P
ad7.U nas nieustannie zdazaja sie mordy. Czasem nawet trudno powiedziec co bylo tlem...:(
ad8. Zachodni swiat tez ma duzo na koncie w tej kwesti.
Cytuj:
Jednocześnie mówi się często, że islam jest religią pokoju. Po prostu jest sprzeczność z tym co czynią muzułmanie i tym co nazywamy religią pokoju.
Nie przypomina ci to naszej rodzimej hipokryzji? Geby pelnej cytatow z JP2 czy ewangeli i jednoczesnie zupelny brak uczuc w stosunku do potrzebujacych?

:namaste:
Maciek


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 11:47 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 04, 2004 20:06
Posty: 3283
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dhamma-Vinaya
Czołem

Trochę już obserwowałem ten konflikt, prawie od samego początku, nie będę wnikał w szczegóły, natomiast wśród opozycji jest "dobra" strona, która nie jest islamistyczna i nie jest Assadowa (szyicka). To FSA (https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Syrian_Army). Oprócz tego zawsze można pomagać kurdom, którzy co ciekawe na północy, zwłaszcza Syrii tworzą świetne struktury społeczne, bez władzy centralnej (https://en.wikipedia.org/wiki/Rojava) i jest to coś innego niż Peszmergowie, w północnym Iraku (https://en.wikipedia.org/wiki/Peshmerga). Ale oczywiście gdybym był Syryjczykiem, pomagałbym Kurdom w sposób nie-militarny raczej, bo nie chcę zabijać nikogo.

Co do uchodźców - mam pytanie do wszystkich kontestujących ich wjazd - gdyby hipotetycznie na granicy UE powiedziano im - przestań być muzułmaninem, zrób apostazję, wtedy możesz wjechać - zgodzilibyście się i nie protestowalibyście? Wtedy wyniknie co jest podstawowym problemem - reszta to tylko racjonalizacje (ekonomia i inne).

Podstawowym problemem UE jest jej zakotwiczenie w kulturze judeo-chrześcijańskiej. Gdyby Unia gwarantowała i przestrzegała świeckości państw, sekularny charakter nie pozwalałby na muzułmańskich czy chrześcijańskich talibów wewnątrz UE. Zawsze gdy religia bawi się w politykę i ustawianie ludziom całego życia dochodzi do tragedii - czas się tego nauczyć. Niech religie znajdą swoje miejsce w szeregu i wszystko będzie dobrze.

metta&peace
H-D

_________________
Portal Sāsana
Fundacja Theravādy w Polsce


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 12:09 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
@mzobniow

Niestety nie wszyscy mieli kontakt z muzułmanami aby poznać ich tak jak ty. Natomiast przedstawiłem tutaj obraz muzułmanów jaki jawi się zarówno z mediów jak i internetu.

Jeśli chodzi o zamachy dokonywane przez muzułmanów to faktycznie są nagłaśniane. Czy znasz może równie spektakularne zamachy dokonywane przez chrześcijan, hinduistów, buddystów lub żydów (zamachy na tle religijnym) w obecnych czasach oczywiście?

Czy znasz może wypowiedzi np. biskupów lub lamów, którzy pochwalają zabijanie innowierców za obrazę religijną?

Co do kobiet - prawa kobiet w islamie są inne niż mężczyzn i trudno temu zaprzeczyć. Mężczyźni nie zakrywają twarzy, kobiety nie mają po kilku mężów. Oczywiście, że różnie to jest w różnych krajach. Ale próbuję podać przyczyny ksenofobii. Fakt jest taki - kobiety i mężczyźni w krajach islamskich są traktowani różnie przez prawo.

Nie chodzi mi o przyjęcie chrześcijaństwa - ale np. to jak zmieniło się Malmo w Szwecji gdy pojawili się tam muzułmanie (wzrost przestępczości, zaśmiecenie miasta itp.). Są to informacje z sieci, natomiast nie widziałem tego osobiście.

Dla wielu rodaków w UK niewątpliwie tak jest. Ale tutaj należałoby porównać statystyki - czyli jaki procent naszych rodaków jest na zasiłkach w UK, a jaki procent muzułmanów.

Co do niszczenia zabytków w przeszłości to niewątpliwie, ale mówimy o sytuacji dzisiejszej - pokazują w mediach fanatyków niszczących zabytki - stąd ksenofobia. To oczywiste.
Cytuj:
. Zawsze gdy religia bawi się w politykę i ustawianie ludziom całego życia dochodzi do tragedii - czas się tego nauczyć. Niech religie znajdą swoje miejsce w szeregu i wszystko będzie dobrze.

metta&peace
H-D
Jak najbardziej zgoda. Tylko problem w tym, że zarówno chrześcijanie jak i muzułmanie nie zgodzą się na to. Co byśmy chcieli to jedno, co jest to drugie.
Podsumowując - mnie postawy ksenofobiczne wobec muzułmanów nie dziwią. Po prostu wynika to z obrazu jaki mamy o nich. Boimy się, że zmienią nam świat w jakim żyjemy, nie znamy ich. Ludzie zawsze boją się tego co nie znają.
Stąd np. strach przed śmiercią.


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 12:50 
Offline

Rejestracja: pt gru 13, 2013 13:39
Posty: 144
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
Natomiast przedstawiłem tutaj obraz muzułmanów jaki jawi się zarówno z mediów jak i internetu.
No wlasnie o to chodzi ze jest on nieprawdziwy. Tym bardziej bolesne jest ze tak czesto uzywa sie go do uciszenia sumienia, lub pozwala sie na wzrost nienawisci na gruncie strachu.
Cytuj:
Czy znasz może równie spektakularne zamachy dokonywane przez chrześcijan, hinduistów, buddystów lub żydów (zamachy na tle religijnym) w obecnych czasach oczywiście?
Pan nazwiskiem Brevik dokonal bardzo krwawego zamachu w Norwegi, calkiem niedawno. Hinduisci calkiem niedawno, dokonali paru krwawych czystek w Indiach (na chrzescijanach). Buddysci tez niestety nie sa czysci - Myanmar/Sri Lanka: krwawe pogromy mniejszosci muzelmanskiej.
Cytuj:
Czy znasz może wypowiedzi np. biskupów lub lamów, którzy pochwalają zabijanie innowierców za obrazę religijną?
No niestety jest jeden taki znany "mnich" na Sri Lance. Zdaje sie ze Har-Dao nawet cos niedawno o nim pisal.
Cytuj:
Co do kobiet - prawa kobiet w islamie są inne niż mężczyzn i trudno temu zaprzeczyć. Mężczyźni nie zakrywają twarzy, kobiety nie mają po kilku mężów. Oczywiście, że różnie to jest w różnych krajach. Ale próbuję podać przyczyny ksenofobii. Fakt jest taki - kobiety i mężczyźni w krajach islamskich są traktowani różnie przez prawo.
A czy sa rownie traktowane u nas? to tez jest sprawa dyskusyjna. Np. w katolicyzmie kobieta nie moze byc ksiedzem. Czy to nie dyskryminacja?
Cytuj:
Nie chodzi mi o przyjęcie chrześcijaństwa - ale np. to jak zmieniło się Malmo w Szwecji gdy pojawili się tam muzułmanie (wzrost przestępczości, zaśmiecenie miasta itp.). Są to informacje z sieci, natomiast nie widziałem tego osobiście.
No wlasnie o to chodzi. Nie bylesnie, nie widziales, ale powtarzasz jako fakt dokonany.
Cytuj:
Dla wielu rodaków w UK niewątpliwie tak jest. Ale tutaj należałoby porównać statystyki - czyli jaki procent naszych rodaków jest na zasiłkach w UK, a jaki procent muzułmanów.
W czym pomoglyby Ci takie statystyki?
Cytuj:
Co do niszczenia zabytków w przeszłości to niewątpliwie, ale mówimy o sytuacji dzisiejszej - pokazują w mediach fanatyków niszczących zabytki - stąd ksenofobia. To oczywiste.
Wszyscy boimy sie fanatykow, a najbardziej ci co wlasnie od nich uciekaja i potrzebuja naszej pomocy.
Cytuj:
Podsumowując - mnie postawy ksenofobiczne wobec muzułmanów nie dziwią. Po prostu wynika to z obrazu jaki mamy o nich. Boimy się, że zmienią nam świat w jakim żyjemy, nie znamy ich. Ludzie zawsze boją się tego co nie znają.
Stąd np. strach przed śmiercią.
To prawda ta nienawisc wynika ze strachu i niewiedzy, jednak izolacja i ucieczka w nienawisc to zacznie gorsza opcja od proby przezwyciezenia strachu.

:namaste:
Maciek


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 15:46 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
Cytuj:
Cytuj:
Boimy się, że zmienią nam świat w jakim żyjemy, nie znamy ich. Ludzie zawsze boją się tego co nie znają.
Stąd np. strach przed śmiercią.
To prawda ta nienawisc wynika ze strachu i niewiedzy, jednak izolacja i ucieczka w nienawisc to zacznie gorsza opcja od proby przezwyciezenia strachu.
ja bym do tego dodała, że dhamma mówi o nietrwałości, o tym, że nie należy się do niczego przywiązywać. Być może bałabym się "islamskiej Europy", gdyby nie buddyzm i jego nauki ... Obecna Europa ulegnie przemianom tak jak wszystko.

Poza tym, w przypadku Polski, która ma przyjąć "aż 12 tys. uchodźców" to ten cały strach jest śmieszny. Większość Polaków być może nigdy nawet nie będzie miała okazji osobiście spotkać takiego uchodźcy, więc jak niby mamy się zislamizować?
Cytuj:
Ps. Czy wiecie, że np. w Szwecji partie lewicowe protestowały przeciw paradzie gejów, bo rani to uczucia religijne muzułmanów. W Polce to nie do pomyślenia, że partia Palikota oburza się iż geje ranią uczucia religijne chrześcijan. Hipokryzja to cecha ogólnoludzka i nie dotyczy tylko chrześcijan czy buddystów.
jesteś pewien, że to nie jest kolejny "fejk"?

pozdrawiam :)

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 18:05 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob maja 23, 2009 16:01
Posty: 840
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Wspólnota Dzogczen
Lokalizacja: Czysta Kraina
Cytuj:
1. Zamachy terrorystyczne, które były organizowane w ostatnich latach to niemal wyłącznie zamachy związane z islamem.
2. Postawa części immamów wobec tych zamachów - otwarcie je popierają lub tłumaczą takie zachowanie - tzw. rozmiękczanie (można bez problemu znaleźć wypowiedzi nie hejterów ale immamów w sprawie np. Charlie Hebdo).
3. Postawa wobec innowierców - czyli brak tolerancji dla wyznawców innej wiary.
4. Postawa wobec kobiet w islamie.
5. Brak chęci do asymilacji (oczywiście, że są wyjątki, ale ten brak asymilacji wynika z postaw religijnych, co nie jest widoczne np. u azjatów).
6. Roszczeniowe postawy wobec społeczeństw, które ich utrzymują pomocą społeczną. Dla wielu z nich społeczeństwa zachodnie płacą im dżiję.
7. Mordy na tle religijnym w krajach islamskich.
8. Barbarzyńskie niszczenie przez wyznawców Allaha zabytków światowych.
I tak wiele by można jeszcze wymieniać.
Jednocześnie mówi się często, że islam jest religią pokoju. Po prostu jest sprzeczność z tym co czynią muzułmanie i tym co nazywamy religią pokoju.
:ok: Zgadzam sie w calej rozciaglosci, chociaz oczywiscie niesprawiedliwym byloby przylepianie takich łatek wszystkim muzulmanom. Generalnie najwiekszym problemem jest to ze muzulmanie w znacznej czesci nie potrafia sie integrowac z zachodnia kultura. Nie rozpisujac sie za bardzo napisze tylko ze od kilku lat zyje i pracuje w Anglii, czasem z muzulmanami/muzulmankami. Czesc jest zupelnie ok, nawet chodza na imprezy/pija alkolol/pala papierosy (nie zeby to mialo jakas wartosc) ale po prostu potrafia sie z zintegrowac z zachodnim stylem zycia. Czesc natomiast to zupelna dzicz, kulture europejska maja za nic, z gory traktuja niemuzulmanow i pogardliwie i przedmiotowo odnosza sie do dziewczyn. Oczywiscie nieprawda jest, ze wszyscy uchodzcy nie beda umieli sie zasymilowac, czesc na pewno tak, ale czesc nigdy tego nie dokona. Dlatego lęk przed islamizacja Europy jest moim zdaniem sluszny, i tu nie chodzi o mnie czy moje pokolenie, tu chodzi o pokolenie naszych dzieci i wnukow, w jakiej Europie przyjdzie im zyc. Wystarczy popatrzec co dzieje sie w muzulmanskich enklawach we Francji, Niemczech, Szwecji czy Wielkiej Brytanii, pojawiaja sie nawet "patrole" wprowadzajace szariat. Dodatkowo w Belgii na przyklad, nie wystawiono na swieta choinki w centrum miasta, bo mogloby to obrazac uczucia religijne muzulmanow (sic!).

Konkludujac, nie mam nic przeciwko emigrantom, sam jestem jednym z nich, ale tak jak mowi Putin, albo przyjezdzacie i tolerujecie nasze wartosci, albo nie jestescie tu milo widziani. Jesli natomiast potrafia to zrobic, to szeroko otwieram drzwi.

_________________
http://www.jasnesny.wordpress.com
„Nie oce­niaj suk­ce­su człowieka po tym jak wy­soko się wspiął, lecz jak wy­soko od­bił się od dna.”


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 20:15 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
Cytuj:
jesteś pewien, że to nie jest kolejny "fejk"?
Kolejny? Tzn. sugerujesz, że podałem wcześniej jakiś fejk? Nie podoba mi się ten sposób narracji, bo trąci manipulacją. Wskaż więc gdzie podałem wcześniej jakiś fejk. Jeśli nie byłem w Malmo nie znaczy to wcale, że nie ma tam problemów z mniejszością muzułmańską, zwiększoną ilością gwałtów i przestępstw itp. Opisują to ludzie, którzy tam byli.
Przykład problemów z asymilacją: https://pl.wikipedia.org/wiki/Zamieszki ... %282005%29
A co do fejku tu link:
http://www.anglia.today/biezace-wydarze ... -dzielnicy

Co do Breivika to nie jest on zagrożeniem dla Polski, natomiast napływ ludności islamskiej już tak, bo wśród uchodźców są terroryści z ISIS o czym zresztą sami informowali. Jak myślisz czy zwiększy się prawdopodobieństwo zamachu terrorystycznego w Polsce jeśli napłynie tu w dużej ilości ludność muzułmańska? Ja uważam, że się zwiększy.
Co do 12 tysięcy uchodźców. To oczywiście początek, przyzwyczajanie powolne ludzi, następnie ta liczba będzie się zwiększać wraz ze wzrostem przybyszy. Zresztą każdy z uchodźców będzie mógł sprowadzać tu swoją rodzinę.
Szczerze mówiąc uważam, że póki nie dostaną tutaj satysfakcjonującego ich socjalu to będą i tak uciekać do Niemiec, co zresztą czynią.

Co do argumentu, że kobiety są w Polsce dyskryminowane podobnie jak np. w krajach arabskich bo nie mogą być księżmi, to argument bardzo nietrafiony. W Polsce prawo stanowi konstytucja, a nie prawo kościelne. W konstytucji masz zapisaną zarówno wolność wiary jak i równość płci. Prawa w krajach muzułmańskich opierają się w dużej mierze na koranie i prawie Szaria.
Dorzucę jeszcze link: http://niezalezna.pl/48661-szaria-czyli ... ic-kobiete


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 21:14 
Offline
Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Posty: 11812
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: krzaki
Witam

Z mej strony, a w związku z tematem, dwa cytaty:

''Pewnego razu stary rolnik znalazł na swym polu umierającą kobrę. Widząc cierpienie kobry, rolnik pełen był współczucia. Podniósł węża i zaniósł do domu. Nakarmił go tam ciepłym mlekiem, owinął w miękki koc i, pełen miłości, położył obok siebie w łóżku i zasnął. Następnego ranka nie żył.
Dlaczego został zabity? Ponieważ wykazał jedynie współczucie, a nie mądrość. Jeśli dotkniesz kobry, ugryzie cię. Jeżeli znajdziesz sposób, aby pomoc kobrze nie podnosząc jej, znalazłeś równowagę między współczuciem a mądrością. Jesteś wtedy szczęśliwy, tak samo jak kobra''
Maha Gosananda - całość TUTAJ

''(...) Wszyscy goście źle się zachowują; Ty pracujesz cały dzień, zaś oni sobie siedzą, palą papierosy, piją piwo, zjadają twoje jedzenie, po czym cię pobiją.
Wydaje ci się, że dzięki temu, że nic nie mówisz i nic nie robisz, jesteś wojownikiem i Bodhisatwą, ale jesteś po prostu tchórzem. Obawiasz się pogorszenia sytuacji.
W końcu goście wyrzucają cię z twojego domu i siedzisz na chodniku. Ktoś przechodzi obok i pyta: 'Co tu robisz?' - na co odpowiadasz: 'Praktykuję cierpliwość i współczucie'.
Jednak nie na tym to polega.''
Pema Chodron - całość TUTAJ, /znajomość angielskiego wskazana/.

Pozdrawiam
:14:

_________________
yenisei punk


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 22:50 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
Cytuj:
Witam

Z mej strony, a w związku z tematem, dwa cytaty:

''Pewnego razu stary rolnik znalazł na swym polu umierającą kobrę [...]
Pozdrawiam
:14:
:ok:

Na naszym rodzimym podwórku też to i owo można znaleźć. Cytaty z Mickiewicza:

CHŁOP I ŻMIJA


W pamiętnikach bestyjo-graficznych Ezopa
Jest wzmianka o uczynku miłosiernym chłopa
I o pewnego węża postępku łajdackim.

Chłop wyszedł zimnym rankiem po chrośniak do sadu,
Aż tu pod bramą wąż mu do nóg pada plackiem:
Przeziębły, wpół skostniały, przysypany szronem,
Już zdychał, już ostatni raz kiwnął ogonem.
Chłop zlitował się nad tą mizeryją gadu,
Wziął go za ogon, niesie nazad w chatę,
Kładzie go na przypiecku,
Podściela mu kożuszek jak własnemu dziecku
(Nie wiedząc, jaką weźmie od gościa zapłatę);

Póty dmucha, póty chucha,
Aż w nieboszczyku dobudził się ducha.
Nieboszczyk wąż jak ożył. tak się wnet nasrożył:
Rozkręcił się, do góry wyprężył się, syknął
I całym sobą w chłopa się wycela,
W swojego dobrodzieja, w swego zbawiciela
I wskrzesiciela!

"A to co się ma znaczyć - zdziwiony chłop krzyknął -
To ty w nagrodę dobrego czynu
Jeszcze chcesz mnie ukąsić? A ty źmii-synu!"
I wnet porwawszy dubasa,
Tnie węża raz pod ucho, drugi raz w pół pasa.
Odleciał ogon w jeden, a pysk w drugi kątek;
Rozpadło się źmijisko na troje źmijątek...

Darmo drgają
I biegają
Ogon za szyją, za ogonem szyja:
Już nie zmartwychwstanie źmija.

Przytrafia się to często, że dobry człek jaki
Niewdzięcznika przygarnie;
Ale trafia się częściej, że niewdzięcznik taki
Przepada marnie.

Ps. Jak się okazuje dla uchodźców pobyt w Polsce jest wielką traumą. Jak to mówią zamienił stryjek siekierkę na kijek.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019407,tit ... &_ticrsn=3

Ps2. W teorii chaosu jest pojęcie atraktora. Atraktor to taki obszar lub miejsce do którego zbiegają się trajektorie układu chaotycznego. Drogi mogą być różne ale mimo, że układ jest chaotyczny przyciągany jest przez pewne miejsca. Cóż, Polska takim atraktorem póki co nie jest.


Ostatnio zmieniony pt wrz 11, 2015 23:33 przez stepowy jeż, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 23:26 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
Cytuj:
Cytuj:
jesteś pewien, że to nie jest kolejny "fejk"?
Kolejny? Tzn. sugerujesz, że podałem wcześniej jakiś fejk? Nie podoba mi się ten sposób narracji, bo trąci manipulacją. Wskaż więc gdzie podałem wcześniej jakiś fejk.
spokojnie :) , pisałam wcześniej, ze w internecie pojawia się sporo fejków. Mnóstwo portali stosuje rózne chwyty "marketingowe", bo emocje bardziej przyciągają czytelników - naginają dane, zmieniają sens informacji, albo wręcz piszą totalne bzdury.

Zajrzałam do linka, który podesłałeś.
Jeśli "skrajna prawica" organizuje manifestację, która ma przechodzić przez "dzielnice muzułmańskie" to ja się nie dziwię, że ludzie protestują. Przecież wiadomo, że nie chodzi im o prawa społeczności LGBT, tylko o to, żeby sprowokować muzułmanów.

pozdrawiam :)

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 23:36 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
Cytuj:
Zajrzałam do linka, który podesłałeś.
Jeśli "skrajna prawica" organizuje manifestację, która ma przechodzić przez "dzielnice muzułmańskie" to ja się nie dziwię, że ludzie protestują. Przecież wiadomo, że nie chodzi im o prawa społeczności LGBT, tylko o to, żeby sprowokować muzułmanów.

pozdrawiam :)
Oczywiście, ale jednocześnie obnaża to hipokryzję lewicowców, którzy jak to Mrożek w pewnym opowiadaniu (Wina i kara) napisał: z miłości do Prawa przekroczyli Prawo ;)


Ostatnio zmieniony pt wrz 11, 2015 23:40 przez stepowy jeż, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 23:39 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
Cytuj:
Jeżeli znajdziesz sposób, aby pomoc kobrze nie podnosząc jej, znalazłeś równowagę między współczuciem a mądrością. Jesteś wtedy szczęśliwy, tak samo jak kobra''
prawdopodobieństwo śmierci od ukąszenia kobry, którą trzyma się "obok siebie w łóżku" - spore, pewnie bliskie 100%
prawdopodobieństwo śmierci w ataku terrorystycznym w Europie - mniejsze niż wygrana w lotto

to tak a propos mądrości

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 23:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
Cytuj:
Cytuj:
Zajrzałam do linka, który podesłałeś.
Jeśli "skrajna prawica" organizuje manifestację, która ma przechodzić przez "dzielnice muzułmańskie" to ja się nie dziwię, że ludzie protestują. Przecież wiadomo, że nie chodzi im o prawa społeczności LGBT, tylko o to, żeby sprowokować muzułmanów.

pozdrawiam :)
Oczywiście, ale jednocześnie obnaża to hipokryzję lewicowców, którzy jak to Mrożek w pewnym opowiadaniu (Wina i kara) napisał: z miłości do Prawa przekroczyli Prawo ;)
??
że co? :D

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 23:47 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
Cytuj:
prawdopodobieństwo śmierci od ukąszenia kobry, którą trzyma się "obok siebie w łóżku" - spore, pewnie bliskie 100%
prawdopodobieństwo śmierci w ataku terrorystycznym w Europie - mniejsze niż wygrana w lotto

to tak a propos mądrości
Oczywiście jeśli chodzi o główną wygraną.
Natomiast np. trójkę (ot choćby obicie mordy lub gwałt) znacznie łatwiej trafić.
Cytuj:
że co? :D
Przeczytaj opowiadanie :)


Ostatnio zmieniony pt wrz 11, 2015 23:51 przez stepowy jeż, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 23:49 
Offline
Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Posty: 11812
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: krzaki
witaj
Cytuj:
prawdopodobieństwo śmierci w ataku terrorystycznym w Europie - mniejsze niż wygrana w lotto

to tak a propos mądrości
dobrze - powiedz zatem to twarzą w twarz rodzinom tych, którzy zginęli w atakach terrorystycznych w europie, a nie mi. mi nic do tego.

pozdrawiam
:14:

_________________
yenisei punk


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: pt wrz 11, 2015 23:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
a ile osób zginęło w wypadkach samochodowych ?
i co? ktoś protestuje przeciwko motoryzacji?
ile osób umarło na zawał serca?
nie słyszałam o żadnej narodowej histerii w sprawie hamburgerów, kotletów ani ciastek

zanieczyszczenie środowiska jest tak duże, że już niektórzy naukowcy mówią, że nie da się tego powstrzymać i czeka nas za ileśtam lat, jeśli nie globalna zagłada to globalna katastrofa

znam mnóstwo osób, które straciły kogoś w wypadku samochodowym, na zawał, na raka itp, i co mam im powiedzieć?

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: sob wrz 12, 2015 00:02 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1875
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
No tak, ponieważ w mieście w którym mieszkam można kupić Big Maca poproszę prezydenta aby sprowadził kilku terrorystów. To po to by siły Jing oraz Jang były w równowadze.


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: sob wrz 12, 2015 00:21 
Offline
Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Posty: 11812
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: krzaki
witam
Cytuj:
a ile osób zginęło w wypadkach samochodowych ?
i co? ktoś protestuje przeciwko motoryzacji?
ile osób umarło na zawał serca?
nie słyszałam o żadnej narodowej histerii w sprawie hamburgerów, kotletów ani ciastek
nie szkodzi - wiesz natomiast, jak zrelatywizować coś, co jest tragedią z zupełnie innej bajki, sprowadzając to do poziomu ''absurdu'' poprzez takie porównanie, bo to, to samo co wypadki samochodowe są dla Ciebie, no i... to jest Twa mądrość.
Cytuj:
znam mnóstwo osób, które straciły kogoś w wypadku samochodowym, na zawał, na raka itp, i co mam im powiedzieć?
co uważasz za stosowne - rozumiem, że rodzinom osób, które zginęły w zamachach terrorystycznych masz do powiedzenia to:
Cytuj:
prawdopodobieństwo śmierci w ataku terrorystycznym w Europie - mniejsze niż wygrana w lotto
...dobrze - taka Twa mądrość.

pozdrawiam
:14:

_________________
yenisei punk


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: sob wrz 12, 2015 00:33 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 01, 2011 22:04
Posty: 678
Płeć: kobieta
Tradycja: Theravada
Cytuj:
...dobrze - taka Twa mądrość.
dobrze - powiedz zatem to twarzą w twarz tym uchodźcom, którzy uciekają przed wojną, a nie mi. mi nic do tego.

to tak a propos współczucia

_________________
niepokój jest mrocznym bliźniakiem ego


Na górę
 Tytuł: Re: Uchodźcy
Nieprzeczytany post: sob wrz 12, 2015 00:40 
Offline
Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Posty: 11812
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: krzaki
witaj
Cytuj:
Cytuj:
...dobrze - taka Twa mądrość.
dobrze - powiedz zatem to twarzą w twarz tym uchodźcom, którzy uciekają przed wojną, a nie mi. mi nic do tego.
o swej mądrości porównań zamachów terrorystycznych do gry w totolotka możesz im powiedzieć sama - dlaczego mam Ciebie wyręczać w tym? to Twe porównanie przecież, a nie me. to Twa mądrość.
Cytuj:
to tak a propos współczucia
jak uważasz :)

pozdrawiam
:14:

_________________
yenisei punk


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 614 ]  Przejdź na stronę 1 2 3 4 514 Następna

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl