medytacja dla począdkujących

[booker]

generalnie wydaje mi sie ze powinienes zapytac jakiegos nauczyciela zen bo tu na forum srednio z tymi mistrzami jest

Co to znaczy "średnio" Jerezku, skoro przecież w ogóle nie mamy nauczycieli Zen (z inka) na forum

Pozdrawiam
/M

[jerez]

to byla ironia bookerku w sensie znaczylo to dokladnie to co napisales

[Intraneus]

Jerezku? Bookerku? aż tak się lubicie, czy to poprostu chęć umniejszenia dyskutanta sprowadzając go do roli dziecka?

[booker]

Jerezku? Bookerku? aż tak się lubicie, czy to poprostu chęć umniejszenia dyskutanta sprowadzając go do roli dziecka?

Wyobraź sobie Intrek taki paradoks, że dyskutowanie ma jeszcze inne wymiary, oprócz manipulowania rolą dyskutantów

Pozdrawiam
/M

[Intraneus]

Wyobraź sobie Intrek taki paradoks, że dyskutowanie ma jeszcze inne wymiary, oprócz manipulowania rolą dyskutantów

wyorażam sobie, więc dlatego nie oskarżyłem cię o to od razu

[nayael]

nie myślenie w sensie : staram sie skupić na oddechu albo na obiekcie jakimkolwiek, bądź zamykam oczy i wpatruje sie "bezmyślnie" w czerń która przesuwa mi sie przed oczyma. Co robie z myślami ? staram się nie myśleć, także odbierając to w sposób subiektywny można powiedziec że ich nie ma. rzecz jasna czasami jakaś sie przyplącze i psuje zabawę

Robisz to opierając się na jakiejś konkretnej technice, na technice i własnych pomysłach, czy tylko na własnych pomysłach? Wspomniałeś, że to coś zbliżonego do zen - ale szczerze mówiąc, to ja nigdy nie spotkałem się z techniką zen, która zalecałaby zatrzymywanie procesu myślenia. Mówi się np. o nie-myśleniu (to chyba nawet Dogen), ale to nie jest blokowanie myśli. Na Twoim miejscu poszedłbym gdzieś, gdzie się tym ludzie zajmują - np. do jakiejś grupy buddyjskiej, albo jeszcze lepiej - na jakieś odosobnienie, gdzie miałbyś okazję wszystkie rzeczy wyjaśnić z nauczycielem. Choć nie napisałeś, na ile - poza medytacją - po drodze Ci w buddyzmem. Z drugiej strony: nikt nie każe Ci kupować całego pakietu. Jeśli chcesz się zajmować medytacją, to rób to z głową, bo błąd w eksperymentach może przyprawić... o ból głowy

to że wszsytko mija to wiem. spytam inaczej : czy ucisk w głowce sie skończy ? a jeżeli znasz odpowiedź na pytanie "co to jest" to możesz mi jej udzielić.

U mnie coś takiego pojawia się w dwóch sytuacjach. Pierwsza to zwiększone ciśnienie, które po prostu łatwiej zauważyć w trakcie spokojnego siedzenia lub przed snem, kiedy ciało odbiera mniej bodźców. U mnie mija przy głębszym, wolniejszym oddychaniu. Druga sytuacja to skupienie się na czole - wtedy ucisk jest punktowy i całkiem przyjemny. Mija, kiedy skoncentruję się na innym miejscu ciała.

Czy to jest bolesne, albo powoduje jakieś rzeczy typu zawroty głowy itp.?

[tary]

skoro mówisz że nie słyszałeś o takiej technice jak blokowanie myśli to pewnie masz rację i źle zrozumiałem przesłanie zen. ucisk czy tez ciśnienie jakie odczuwam nie sprawia bólu, tylko zaczęło mnie niepokoić czy aby mi sie nic nie stanie itp. ale puls w czasie medytacji mam wporzo czytałem w "Buddowie dachu świata" że Olemu też tak się robiło przy pierwszych medytacjach.

[nayael]

skoro mówisz że nie słyszałeś o takiej technice jak blokowanie myśli to pewnie masz rację i źle zrozumiałem przesłanie zen.

Z drugiej strony nie twierdzę na 100%, że czegoś takiego nie ma. Ogólnie problem jest taki, że jeśli jakieś instrukcje dostępne np. w książce są szczegółowe, to ciężko je samemu ogarnąć. Za to jeśli są proste, to łatwo o błąd w interpretacji. Problem można (przynajmniej częściowo) obejść z pomocą nauczyciela, instruktora lub choćby kogoś, kto długo praktykuje.

ucisk czy tez ciśnienie jakie odczuwam nie sprawia bólu, tylko zaczęło mnie niepokoić czy aby mi sie nic nie stanie itp. ale puls w czasie medytacji mam wporzo czytałem w "Buddowie dachu świata" że Olemu też tak się robiło przy pierwszych medytacjach.

Uhm, pamiętam. I o ile nie przekręcam, to zachodzili z Hannah w głowę, czemu pomimo tego ucisku oświecenie wciąż nie przychodzi

[jw]

Jakie formy medytacji są dobre na początek, odczego wy zaczynaliście.

Zanim zdecydujesz się na praktykę medytacji w jakiejkolwiek szkole buddyzmu wykonywaną zgodnie z konkretnymi wytycznymi charakterystycznymi dla stylu danej szkoły(ewentualnie zdecydujesz się na niewiązanie z żadną szkołą), możesz spróbować tego, co znajduje się pod poniższym linkiem (niekoniecznie zaprzątając sobie głowę buddyjskim kontekstem):
http://www.buddyzm.edu.pl/cybersangha/page.php?id=35

[jerez]

@tary,
za przykladem jarka tez ponizej wklejam link do tekstu autorstwa Jego Świętobliwości Dudzioma Rinpocze. Polecam pierwszą część tego tekstu tj. Porady do medytacji.
link: http://mahajana.net/teksty/duddziomr_es ... ogczen.pdf

[iwanxxx]

skoro mówisz że nie słyszałeś o takiej technice jak blokowanie myśli to pewnie masz rację i źle zrozumiałem przesłanie zen.

Wielki mistrz zen Taego napisał coś a la "Poprzednia myśl - już minęła. Następna myśl - jeszcze się nie pojawiła. Bieżąca myśl - jest pusta". W zen nie blokuje się myślenia.

Pzdr
Piotr

[tary]

dzięki serdecznie wszystkim za pomoc i linki

[ArturL]

Coś z mojego doświadczenia - dla początkujących jak i zaawansowanych medytacja po 23.00 do godziny przed wschodem słońca może być niebezpieczna - uaktywniają się wtedy w otoczeniu różne energie, z którymi możemy mieć potem kłopot.

[macszym]

uaktywniają się wtedy w otoczeniu różne energie, z którymi możemy mieć potem kłopot.

to znaczy? jakiś przykład może?

[kunzang]

Witam

Coś z mojego doświadczenia - dla początkujących jak i zaawansowanych medytacja po 23.00 do godziny przed wschodem słońca może być niebezpieczna - uaktywniają się wtedy w otoczeniu różne energie, z którymi możemy mieć potem kłopot.

Jakie energie - proszę sprecyzuj?
Ze swej strony odbywam od lat praktykę formalną w tym czasie i nic mi nie wiadomo o żadnych energiach z którymi później miałbym kłopot.

Pozdrawiam
kunzang

[tary]

jeszcze powracając do tematu - wychodzi na to że według was specjalnie nie ma czegoś takiego jak medytacja sama w sobie dla uspokojenia umysłu nie połączona z jakimś "systemem wierzeń" itp. ??

[booker]

jeszcze powracając do tematu - wychodzi na to że według was specjalnie nie ma czegoś takiego jak medytacja sama w sobie dla uspokojenia umysłu nie połączona z jakimś "systemem wierzeń" itp. ??

Nie ma problemu, możesz oderwać medytację od jakiegoś "systemu wierzeń" itp.

Np. używać Apanasati dla problemu bezsenności - zadziała.

Ale jeżeli już się tak robi, to dobrze jest mieć jasność, co się robi. Inaczej możesz zacząć oczekiwać, że np. wykonując tylko medytację osiągniesz dokładnie rezultat Ośmioaspektowej Ścieżki (gdzie samo skupienie medytacyjne jest w sumie pól-aspektem, nawet, ponieważ pełnym a aspektem jest właściwe skupienie medytacyjne)

Pozdrawiam
/M

[tary]

a dałbyś mi jakiś instruktaż jak robić taka medytacje? bo szczerze mówiąc w poprzednich linkach jest to objaśnione bardziej od strony teoretycznej niż technicznej

[nayael]

Np. używać Apanasati dla problemu bezsenności - zadziała.

Czasem wolałbym, żeby równie skutecznie działało w przeciwną stronę

[ArturL]

Witam

Coś z mojego doświadczenia - dla początkujących jak i zaawansowanych medytacja po 23.00 do godziny przed wschodem słońca może być niebezpieczna - uaktywniają się wtedy w otoczeniu różne energie, z którymi możemy mieć potem kłopot.

Jakie energie - proszę sprecyzuj?
Ze swej strony odbywam od lat praktykę formalną w tym czasie i nic mi nie wiadomo o żadnych energiach z którymi później miałbym kłopot.

Pozdrawiam
kunzang

Świat to nie tylko ten odbierany fizycznymi zmysłami - jest tylko pewną formą przejawiania się rzeczywistości w danych okolicznościach. Podczas medytacji zmieniają się okoliczności ... i nie zawsze mantra i wiara są wystarczającą ochroną. Ogromna ilość bytów jest zagubiona i nie potrafi samodzielnie i w spokoju bez odprowadzenia odejść... ale to nie na forum temat. Więc trzeba być czujnym na wszelkiego rodzaju "olśnienia" i "katharsis"
Artur

[booker]

a dałbyś mi jakiś instruktaż jak robić taka medytacje? bo szczerze mówiąc w poprzednich linkach jest to objaśnione bardziej od strony teoretycznej niż technicznej

Mimo iż w ujęciu niekanonicznym jest to b.prosta technika, to jednak w Naukach posiada wiele aspektów (np. 16 stadiów) - sugeruję abyś zadał to pytanie w Panelu Theravada.

(ps. w nazwie ukradło mi jedno 'na', pełna nazwa - Anapanasati)

Zobacz też Medytacja Vipassana w prostych słowach

Pozdrawiam
/M

[macszym]

ale to nie na forum temat.

a na co to jest temat?

[kunzang]

Witam

(...) ale to nie na forum temat.

Dlaczego nie? To jest omawiane na tym forum. Poniżej przykładowe linki do stosownych tematów.
Czy składacie ofiary duchom?
astral i cały ten zgiełk...
Pan Jerzy pokazywał te sztuczki cyrkowe...
itp...

Pozdrawiam
kunzang

[pakol]

pytanie:

... wychodzi na to że według was specjalnie nie ma czegoś takiego jak medytacja sama w sobie dla uspokojenia umysłu nie połączona z jakimś "systemem wierzeń" itp. ??
... a dałbyś mi jakiś instruktaż jak robić taka medytacje? bo szczerze mówiąc w poprzednich linkach jest to objaśnione bardziej od strony teoretycznej niż technicznej

odpowiedź:

Zanim zdecydujesz się na praktykę medytacji w jakiejkolwiek szkole buddyzmu wykonywaną zgodnie z konkretnymi wytycznymi charakterystycznymi dla stylu danej szkoły(ewentualnie zdecydujesz się na niewiązanie z żadną szkołą), możesz spróbować tego, co znajduje się pod poniższym linkiem (niekoniecznie zaprzątając sobie głowę buddyjskim kontekstem):
http://www.buddyzm.edu.pl.../page.php?id=35

[Sadayoshi]

Coś z mojego doświadczenia - dla początkujących jak i zaawansowanych medytacja po 23.00 do godziny przed wschodem słońca może być niebezpieczna - uaktywniają się wtedy w otoczeniu różne energie, z którymi możemy mieć potem kłopot.

Wiem doskonale o czym mówisz, u mnie też się pojawiają, często nawet przed 23. Snują się pod blokiem z browarami i aż muszę okno zamykać - tak mi w medytacji przeszkadzają swoimi śmichami chichami i bluzgami.

PS: A tak z ciekawości, od godziny 23 czasu letniego czy zimowego?