nyndro bez pokłonów

[marcelina]

witam wszystkich, dzieki za aktywacje konta, mam pytanie// problem

praktykuje w karma kagyu od ponad roku, chodze regularnie do bom, mam za sobą medytację krótkiego schronienia i w grudniu mam zamiar przyjąć schronienie.
mam pytanie dot. pokłonów w nyndro, spotkaliście się może z sytuacją, że jest fizycznie niemożliwe zrobienie ich? np. jak w moim przypadku - jestem po kontuzji kolana i wiem, że nie byłoby to dla mnie wskazane <nie podlega to dyskusjom, to poważne schorzenie

albo gdy ktoś jest na wózku?... w karma kagyu chyba nyndro jest konieczne, a raczej każdy chcący dalej iść tą ścieżką je wykonuje..
decyzja dotycząca zmiany ośrodka też nie wchodzi w grę, bo jestem zdecydowana na dzień dzisiejszy na wlaśnie ten rodzaj buddyzmu i nic nie zapowiada zmian.. wiem, że w innych odlamach buddyzmu tybetanskiego nyndro nie jest konieczne.
spotkaliscie się kiedyś z takim przypadkiem?

[Karma Jesze]

A czemu chcesz robić Nyndro?

[GreenTea]

spotkaliście się może z sytuacją, że jest fizycznie niemożliwe zrobienie ich?

Cześć, Marcelina, witaj na forum

Ja spotkałam się z taką sytuacją i jasne, że kiedy jest to niemożliwe, pokłony nie wchodzą w grę. Zapytaj nauczyciela, co w Twojej sytuacji najkorzystniej byłoby w związku z tym zrobić.

wiem, że w innych odlamach buddyzmu tybetanskiego nyndro nie jest konieczne.

W Kagyu też nie ma obowiązku robienia nyndro. Robią ci, którzy chcą i czują się na siłach je zrobić. Rezygnacja z nyndro nie oznacza przecież konieczności wyjścia z sanghi, jest jeszcze wiele innych praktyk. Ale rozumiem, że gdy ma się wokół siebie grupę osób wykonujących tę praktykę, samemu też by się chciało spróbować. Spokojnie, nie ma pośpiechu, pogadaj najpierw z nauczycielem.

Pozdrawiam, gt

[Karinos]

Oczywiscie ze mozna, np wsrod uczniow Tengi Rinpocze jest wiele osob starszych lub po kontuzjach ktore nie moga wykonywac poklonow. Wystarczy pojsc do Rinpocze i poprosic czy mozna robic Nyndro bez fizycznych poklonow. Z reguly wtedy Rinpocze zaleca powtorzenie 111.111 modlitwy - tej ktora sie recytuje podczas poklonow ale to jest zawsze sprawa indywidualna. Najlepsze co mozna zrobic to pojsc do nauczyciela i porozmawiac o tym.
Nic na sile. Praktyka ma byc radoscia nie udreka.

pozdrawiam

[marcelina]

czemu chcę robić nyndro? heh to nie tak, że chcę po prostu pytam z ciekawości, czy jest możliwy jakiś zamiennik i czy ktoś się spotkał z taką sytuacją ;]
mam zamiar zapytać o to lamę ole w grudniu i mam nadzieję, że uda mi się to
wiadomo, że nyndro to nie tylko pokłony, ale szereg różnych praktyk, myślałam, że muszą ze sobą być spójne, ale potem pomyślałam, a co z niepelnosprawnymi, osobami starszymi, które nie mogą (bo są takie co mogą ;P) i jak do tego mają się poklony

[LordD]

Może zatem wizualizacja pokłonów była by okej.

[Karma Jesze]

mam zamiar zapytać o to lamę ole w grudniu

To najlepsze działanie

Zamienniki są ale najlepiej zapytać Lamę. Jesteś w Diamentowej Drodze więc pytaj Lamy Ole.
Będziesz miała jak to mówią chrześcijanie "czyste sumienie".

Nikt Tobie nie zarzuci że niewłaściwie wykonujesz pokłony, że jesteś leniwa.
Nie, ty otrzymałaś takie a nie inne instrukcje od swojego Lamy i masz prawo w takiej formie wykonywać pokłony.

[marcelina]

dzięki za odp ;] jakoś nakreśliło mi to mniej więcej jakie są możliwości .. mam jeszcze jedno pytanie, może mały offtop, ale nie będę zakładała nowego wątku bo pomieszam
gdy przyjmuje się schronienie u lamy ole, wtedy należy się go spytać o dalsze wytyczne? nie mam pojęcia jak to wygląda to będzie mój pierwszy wykład

[Karma Jesze]

Ścieżka w Diamentowej Drodze wygląda następująco (z tego co się wiem) :
1. Przyjęcie Schronienia
2. Praktyka "Małego Schronienia"
3. Nyndro
4. Lama (Ole Nydhal) zleca praktykę Jidama. Zwykle jest to Guru Joga VIII Karmapy.

Wysoka jakość i zrozumienie praktyki Nyndro skutkuje dobrymi wynikami w praktyce Jidama

[GreenTea]

gdy przyjmuje się schronienie u lamy ole, wtedy należy się go spytać o dalsze wytyczne?

To zależy, jaka będzie sytuacja, musisz sama wyczuć. Bywa, że jest czas na pytanie w tym właśnie momencie, a bywa, że i nie. Możesz jednak zadać pytanie z sali podczas ogólnych pytań i odpowiedzi, które zawsze po wykładzie lub w trakcie jego trwania są przewidziane. Takie pytanie można przekazać również na kartce papieru, wtedy podajesz tę kartkę za pośrednictwem ludzi siedzących przed Tobą, a oni przekazują ją dalej do pierwszych rzędów i potem do Lamy, taki jakiś zwyczaj wzajemnej pomocy w tym względzie się utarł

Pozdrawiam, gt

[marcelina]

Ścieżka w Diamentowej Drodze wygląda następująco (z tego co się wiem) :
1. Przyjęcie Schronienia
2. Praktyka "Małego Schronienia"
3. Nyndro
4. Lama (Ole Nydhal) zleca praktykę Jidama. Zwykle jest to Guru Joga VIII Karmapy.

Wysoka jakość i zrozumienie praktyki Nyndro skutkuje dobrymi wynikami w praktyce Jidama

z tym to chyba też jest bardzo różnie, bo większość osób ktore ja znam <w tym ja zaczęły przychodzić do ośrodka, medytować, robić krótkie <<nie małe schronienie w oczekiwaniu na wykład lamy ole, żeby przyjąć schronienie... czasem dopiero po roku jest taka możliwość pojechania na wykład a trzeba coś zrobić z czasem oczekiwania z tego co wiem to lama ole nie ma nic przeciwko zrobieniu krótkiego schronienia przed przyjęciem schronienia od niego, ale to pewnie sprawa indywidualna, jak każda ;P znam też przypadki, że ktoś zrobił krótkie schronienie, pojechał na wykład przyjąć schronienie a lama ole zalecił mu wykonanie jeszcze raz krotkiego ;]

[Karma Jesze]

z tym to chyba też jest bardzo różnie, bo większość osób ktore ja znam <w tym ja zaczęły przychodzić do ośrodka, medytować, robić krótkie <<nie małe schronienie w oczekiwaniu na wykład lamy ole, żeby przyjąć schronienie... czasem dopiero po roku jest taka możliwość pojechania na wykład a trzeba coś zrobić z czasem oczekiwania z tego co wiem to lama ole nie ma nic przeciwko zrobieniu krótkiego schronienia przed przyjęciem schronienia od niego, ale to pewnie sprawa indywidualna, jak każda ;P znam też przypadki, że ktoś zrobił krótkie schronienie, pojechał na wykład przyjąć schronienie a lama ole zalecił mu wykonanie jeszcze raz krotkiego ;]

To się nazywa indywidualne podejście .
sorry Krótkie Schronienie.


Dodam że czasem jest tak że Ole mówi żeby zrobić jeszcze raz Nyndro

[GreenTea]

sorry Krótkie Schronienie.

Ale tak się kiedyś mówiło: Małe Schronienie

pozdrawiam, gt

[innoitus]

Bry
czy "krótkie Schronienie" to to samo co po prostu "Medytacja Schronienia", tylko, że w nowszym wydaniu? Bo okładki różne, jak to w życiu bywa, środka nowej nie widziałam. Nie wiem po prostu czy mogę pracować na tych materiałach co mam.

Pozdrawiam

[AHuli]

Może zatem wizualizacja pokłonów była by okej.

Ja spotkałam się z taką wersją. Sangtrul Rinpocze w zeszłym roku mówił o takiej możliwości we Wrocławiu. Ale to tylko wtedy, gdy ktoś naprawdę porusza się na wózku, leży itp.
Ale o takie sprawy zawsze trzeba pytać swojego nauczyciela. Ja bym na miejscu Marceliny zapytała Lamę Olego albo innego nauczyciela, do którego czuję zaufanie.
Pozdrawiam

[GreenTea]

Bry
czy "krótkie Schronienie" to to samo co po prostu "Medytacja Schronienia"

Część
najlepiej będzie, jak powiesz "krótka medytacja Schronienia" , jeśli masz na myśli praktykę poprzedzającą nyndro.
Natomiast w pierwszej części nyndro Schronienie łączy się z wykonywaniem pokłonów i rozwijaniem bodhiczitty ("oświeconej postawy") - w tym wypadku nie tyle mówi się o "medytacji" Schronienia, ile o jego "przyjęciu". Tych wyjaśnień udzielam na podstawie książek z DD: Cztery podstawowe praktyki oraz Medytacja, pogląd i praktyka w buddyzmie Diamentowej Drogi. Ale oczywiście jest jeszcze coś takiego jak slang

Pozdrawiam, gt

[nataliablanka]

czy jest możliwy jakiś zamiennik i czy ktoś się spotkał z taką sytuacją

Moim zdaniem pokłony przy kontuzji kolana to proszenie się o kłopoty. Przy rozmowie z nauczycielem o własnym MPD usłyszałam, że powinnam szukać własnego sposobu wykonania praktyki. Najlepiej, jeśli uda się klasycznie, ale jeśli nie, może być na siedząco albo w myślach.