Forum e-Budda PL

"Dla praktykującego Dharmę nie ma większego błędu niż praktykować ją w niewłaściwy sposób." - Duddziom Rinpocze
Dzisiaj jest sob wrz 21, 2019 20:19

Strefa czasowa UTC+01:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
Nieprzeczytany post: sob wrz 29, 2012 12:42 
Offline
ex Global Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob kwie 05, 2008 23:04
Posty: 1965
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Theravāda
Lokalizacja: Zgierz
Cześć

Czy czytał ktoś z Was "Wielcy myśliciele wschodu" Iana P. McGreala? Wczoraj zostałem poproszony by odnieść się do dwóch cytatów z niej na temat buddyzmu (rozdział napisany przez Narayana Champawata) i trochę ich nie ogarniam, ale może ktoś z Was będzie wiedział lepiej, albo czytał książkę i zrozumiał kontekst.
Cytuj:
Budda głosił naukę o ścieżce do wyzwolenia przez czterdzieści pięć lat. Utrzymywał, że jedynie ten, kto opuści świat, aby zostać mnichem, może osiągnąć ostateczny cel, nirwanę
Czy jest jakakolwiek tradycja, która głosi, że tylko mnich może się Przebudzić? Nie kojarzę takiej.

Cytuj:
Wielu uczonych twierdzi, że Budda był empirykiem i filozofem pozytywistą. Jest to wątpliwe twierdzenie. Doświadczenie było dla Buddy szerszym pojęciem niż zwykła percepcja zmysłowa. Budda utrzymywał, iż obserwował swoje przeszłe żywoty oraz reinkarnacje innych istot podczas transu poprzedzającego swoje oświecenie. Doświadczenie to, dla Buddy, doświadczenie podczas medytacji jogicznej. Pozostaje pytanie, czy Budda uznawał coś, co można by określić mianem nie uwarunkowanego lub transcendentalnego. Dwie główne szkoły buddyjskie, therawada i mahajana, powstały właśnie na skutek różnicy poglądów na ten temat.

Według szkoły therawada wszystko jest uwarunkowane i nietrwałe. Nic nie jest transcendentne. Budda był człowiekiem, chociaż wyjątkową jednostką, wyniesioną ponad innych. Formą religii, jaką propaguje therawada, jest podążanie szlachetną ośmiostopniową ścieżką.

Szkoła mahajany z kolei wierzy, że istnieje nie uwarunkowane i transcendentne. Jedynie dostępny naszym zmysłom świat jest uwarunkowany i nietrwały. Powołują się oni na powiedzenie Buddy, że nirwany niepodobna opisać, jako na wskazówkę istnienia uwarunkowanego. Mahajana twierdzi również, że sam Budda oraz wiele innych istot jest częścią transcendentalnego królestwa, i na tej podstawie stworzyła religię dla ludu.
Jakby chodziło o coś innego to bym bez wahania powiedział, że to jakiś bełkot, ale w sprawie Dhammy wolałem się upewnić.

pozdrawiam,
Tomek

_________________
Jestem właścicielem mojej kammy, spadkobiercą mojej kammy, zrodzony z mojej kammy, związany z moją kammą, istnieję wspierany przez moją kammę. Jakąkolwiek kammę stworzę, czy dobrą czy złą, będę jej spadkobiercą.
Obrazek


Na górę
Nieprzeczytany post: sob wrz 29, 2012 14:49 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Posty: 1876
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen
Imho
Cytuj:
to jakiś bełkot
Ale ja się nie znam.


Na górę
Nieprzeczytany post: sob wrz 29, 2012 16:04 
Offline
ex Global Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob kwie 05, 2008 23:04
Posty: 1965
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Theravāda
Lokalizacja: Zgierz
Na Cybersandze znalazłem jakiś wpis JW, w którym wymienia między innymi tę książkę. Jeżeli to czytasz JW, to byłbym wdzięczny za opinię. A jak nie czytasz, to się do Ciebie na PW odezwę.

pozdrawiam,
Tomek

_________________
Jestem właścicielem mojej kammy, spadkobiercą mojej kammy, zrodzony z mojej kammy, związany z moją kammą, istnieję wspierany przez moją kammę. Jakąkolwiek kammę stworzę, czy dobrą czy złą, będę jej spadkobiercą.
Obrazek


Na górę
Nieprzeczytany post: wt paź 02, 2012 11:00 
Offline
Senior User
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr lip 30, 2003 22:46
Posty: 2158
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Tradycja Rogatego Buddy ;)
Nie mogę zajrzeć do owej książki, bom podczas przeprowadzki parę miesięcy temu nie zabrał jej z dawnej miejscówki. Kupiłem ją za jakieś śmiszne parę złotych dawno temu, głównie dla informacji o Suhrawardim, założycielu mistycznej kontemplacyjnej szkoły iluminizmu w islamie, bo po polsku ciężko cokolwiek znaleźć na ten temat. Wstyd, ale rozdziałów poświęconych buddyzmowi nie czytałem, zdaje się poza rozdziałem o Nagardżunie ;)

_________________
http://www.rogatybudda.pl
Wszystko, co napisałem powyżej wyraża wyłącznie moje prywatne opinie, chyba że zostało to WYRAŹNIE zaznaczone inaczej. Nikt nie musi się z nimi zgadzać.


Na górę
Nieprzeczytany post: wt paź 02, 2012 11:20 
Offline
ex Global Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob kwie 05, 2008 23:04
Posty: 1965
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Theravāda
Lokalizacja: Zgierz
Cześć

Dzięki za odpowiedź. Wygląda na to, że będę musiał zostać z wrażeniem po tych fragmentach :)

pozdrawiam,
Tomek

_________________
Jestem właścicielem mojej kammy, spadkobiercą mojej kammy, zrodzony z mojej kammy, związany z moją kammą, istnieję wspierany przez moją kammę. Jakąkolwiek kammę stworzę, czy dobrą czy złą, będę jej spadkobiercą.
Obrazek


Na górę
Nieprzeczytany post: wt paź 02, 2012 15:43 
Offline
ex Global Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr sie 04, 2004 15:27
Posty: 1519
Tradycja: buddyzm tybetański Kagju
Lokalizacja: Kraków
Wyglada,że bzdur tu jednak jest dość dużo. Nie wiem,czy szanowni koledzy z tradycji therawady mają gdzieś potwierdzenie w kanonie,że trzeba być mnichem, by osiągnąć nirwanę ale;
Wielu uczonych twierdzi, że Budda był empirykiem i filozofem pozytywistą. Jest to wątpliwe twierdzenie. Doświadczenie było dla Buddy szerszym pojęciem niż zwykła percepcja zmysłowa. Budda utrzymywał, iż obserwował swoje przeszłe żywoty oraz reinkarnacje innych istot podczas transu poprzedzającego swoje oświecenie. Doświadczenie to, dla Buddy, doświadczenie podczas medytacji jogicznej. Pozostaje pytanie, czy Budda uznawał coś, co można by określić mianem nie uwarunkowanego lub transcendentalnego. Dwie główne szkoły buddyjskie, therawada i mahajana, powstały właśnie na skutek różnicy poglądów na ten temat.
Już szkoła wajbhaszików , a więc jak najbardziej związana z buddyzmem palijskim, wymieniała trzy dharmy nieuwarunkowane - 1-przestrzeń 2.brak skutków z powodu braku przyczyn 3. nirwana

Według szkoły therawada wszystko jest uwarunkowane i nietrwałe. a nirwana? Nic nie jest transcendentne. Budda był człowiekiem, chociaż wyjątkową jednostką, wyniesioną ponad innych. Formą religii, jaką propaguje therawada, jest podążanie szlachetną ośmiostopniową ścieżką.

Szkoła mahajany z kolei wierzy, że istnieje istnieje? Nagardżuna się w grobie przewraca nie uwarunkowane i transcendentne. Jedynie dostępny naszym zmysłom świat jest uwarunkowany i nietrwały.to tak Powołują się oni na powiedzenie Buddy, że nirwany niepodobna opisać, jako na wskazówkę istnienia uwarunkowanego. Mahajana twierdzi również, że sam Budda oraz wiele innych istot jest częścią transcendentalnego królestwa o matko - pola , czy tez czyste krainy buddy uznać za królestwa , i na tej podstawie stworzyła religię dla ludu.
Uwaga - kursywa pogrubiona - moje uwagi.
Trochę prawd, trochę półprawd, trochę kłamstwa. Piorunująca mieszanka.

_________________
nauki Khenpo Rinpocze


Na górę
Nieprzeczytany post: wt paź 02, 2012 16:48 
Offline
ex Global Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob kwie 05, 2008 23:04
Posty: 1965
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Theravāda
Lokalizacja: Zgierz
Cześć

W samym Kanonie są przykłady świeckich, którzy się przebudzili. A ogólne wnioski miałem takie same - Autor coś tam przeczytał, przefiltrował przez jakieś swoje poglądy, resztę sam sobie dopowiedział i tyle.

pozdrawiam,
Tomek

_________________
Jestem właścicielem mojej kammy, spadkobiercą mojej kammy, zrodzony z mojej kammy, związany z moją kammą, istnieję wspierany przez moją kammę. Jakąkolwiek kammę stworzę, czy dobrą czy złą, będę jej spadkobiercą.
Obrazek


Na górę
Nieprzeczytany post: wt paź 02, 2012 17:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob sie 11, 2012 16:03
Posty: 622
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Theravada, Vipassana
Cytuj:
W samym Kanonie są przykłady świeckich, którzy się przebudzili.
żeby daleko nie szukać, sam Buddha chyba nie był mnichem?

_________________
Obrazek


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 8 ] 

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl