Forum e-Budda PL

"Dla praktykującego Dharmę nie ma większego błędu niż praktykować ją w niewłaściwy sposób." - Duddziom Rinpocze
Dzisiaj jest czw wrz 19, 2019 07:18

Strefa czasowa UTC+01:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30 ] 
Autor Wiadomość
Nieprzeczytany post: sob mar 06, 2010 00:47 
Offline

Rejestracja: czw kwie 26, 2007 17:37
Posty: 963
Tradycja: Bon i buddyzm tybetański
Wlasnie natrafilem na te strone http://www.tricycle.com/blog/?p=1691
z ktorej wynika, ze dobrze znany na tym forum Stephen Batchelor "rozwija sie". ;) Napisal nowa ksiazke pt.: "Confession of a Buddhist Atheist" czyli Wyznania buddyjskiego ateisty. Zob tez http://www.stephenbatchelor.org/book-confession.html

A zatem juz nie agnostyk, ale ateista.. ;)


Na górę
Nieprzeczytany post: sob mar 06, 2010 07:58 
Offline
konto zablokowane

Rejestracja: wt cze 17, 2008 17:32
Posty: 397
Tradycja: Mahayana
Igo nie on pierwszy i nie ostatni, całe "wieki" temu zrobiła to Toni Packer... i git. ;)


Na górę
Nieprzeczytany post: sob mar 06, 2010 21:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
Posty: 2545
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Karma Kamtsang
Lokalizacja: Olsztyn
W jakim sensie ateista? Że w Boga nie wierzy? :)

_________________
www.facebook.com/christopher.karchevsky


Na górę
Nieprzeczytany post: sob mar 06, 2010 21:56 
Offline

Rejestracja: czw kwie 26, 2007 17:37
Posty: 963
Tradycja: Bon i buddyzm tybetański
Cytuj:
W jakim sensie ateista? Że w Boga nie wierzy? :)
Nie wiem w jakim sensie Batchelor jest ateista - nie czytalem jeszcze jego ksiazki. A swoja droga mysle, ze w Boga raczej nie wierzy. Ale byc moze slowo "ateista" rozumie on w jakis specyficzny dla siebie sposob - kto go tam wie.. ;)


Na górę
Nieprzeczytany post: sob mar 06, 2010 22:31 
Offline
Global Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
Posty: 4543
Płeć: kobieta
Tradycja: Vajrayana (Szkoła Kagyu)
Założę się, że w oświecenie nie wierzy ;)

Pozdrawiam, gt


Na górę
Nieprzeczytany post: ndz mar 07, 2010 11:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn paź 13, 2008 15:44
Posty: 770
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Theravada
Lokalizacja: Kielce
Cytuj:
Cytuj:
W jakim sensie ateista? Że w Boga nie wierzy? :)
Nie wiem w jakim sensie Batchelor jest ateista - nie czytalem jeszcze jego ksiazki. A swoja droga mysle, ze w Boga raczej nie wierzy. Ale byc moze slowo "ateista" rozumie on w jakis specyficzny dla siebie sposob - kto go tam wie.. ;)
Dla niektórych "ateista" oznacza kogoś kto "wie", a nie "wierzy", więc jest to tożsame z "racjonalistą", dla mnie ateista = filozoficzny materialista, w innym kontekście może być ateista jako ktoś kto wie (lub ma bardzo silne przekonanie) iż osobowy-stwórca nie istnieje (do takich osób zaliczam się np. ja), aby odróznić agnostyka który jest 50/50 w tej kwestii. Być może tytuł to tylko mała prowokacja, może zachęta dla "niewierzących" aby po książkę sięgnąć, któż to wie? ;)


Na górę
Nieprzeczytany post: pn mar 08, 2010 12:07 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
W jakim sensie ateista? Że w Boga nie wierzy? :)
W wywiadzie (Starting from Scratch) udzielonym kwartalnikowi Tricycle, z ust Batchelora padają następujące słowa:
Cytuj:
Co skłania kogoś aby żarliwie bronił metafizycznych wymiarów, których istnienia nie sposób ani zademonstrować, ani odrzucić? Przypuszczam, że po części wynika to z lęku przed śmiercią, tym strachem, że ty i ci których kochasz znikną i staną się niczym. Podejrzewam również, że dla takich ludzi świat jaki ukazuje się ich zmysłom i rozumowi, zdaje się być prawdziwie nieadekwatny, niezdolny aby wyjaśnić to pełne niepokoju i krótkie życie na ziemi. Zakłada się więc istnienie ukrytych sił, które drzemią pod powierzchnią przygodnego i nie wzbudzającego zaufania świata codziennego doświadczenia. Wielu buddystów argumentowałoby, że pozbycie się wierzeń w prawo karmy – schemat moralnej księgowości w tajemniczy sposób tkwiący w strukturze samej rzeczywistości – byłoby równoznaczne z usunięciem fundamentów, na których opiera się etyka. Dobre czyny nie byłyby wynagradzane, a złe wymykałyby się wyrokowi. Teiści powiedzieli dokładnie to samo o konsekwencjach jakie wynikłyby z porzucenia wierzenia w Boga i jego sądu.


+


Na górę
Nieprzeczytany post: pn mar 08, 2010 17:32 
Offline
ex Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Posty: 9902
Płeć: mężczyzna
Tradycja: ka-dag czhien-po
Lokalizacja: Londyn/W-ch
Cytuj:
Zakłada się więc istnienie ukrytych sił, które drzemią pod powierzchnią przygodnego i nie wzbudzającego zaufania świata codziennego doświadczenia. Wielu buddystów argumentowałoby, że pozbycie się wierzeń w prawo karmy – schemat moralnej księgowości w tajemniczy sposób tkwiący w strukturze samej rzeczywistości – byłoby równoznaczne z usunięciem fundamentów, na których opiera się etyka. Dobre czyny nie byłyby wynagradzane, a złe wymykałyby się wyrokowi. Teiści powiedzieli dokładnie to samo o konsekwencjach jakie wynikłyby z porzucenia wierzenia w Boga i jego sądu.


Trochę dziwne rozumienie prawa karmy...

Anyway, książka może być ciekawa.

_________________
"Bądź buddystą, albo bądź Buddą"


Na górę
Nieprzeczytany post: pn mar 08, 2010 20:26 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
Trochę dziwne rozumienie prawa karmy...

Batchelor nie rozwija tego wątku w wywiadzie. Można jednak sądzić, że z pewnością nie kwestionuje on mechanizmu karmy opartego na intencjach (stany umysłu) i uczynkach. To co uważać może za 'tajemnicze' w „schemacie moralnej księgowości w tajemniczy sposób tkwiącej w strukturze samej rzeczywistości”, to transfer 'dorobku życiowego' z tego żywota do następnego, przebiegający poprzez link nazywany w technicznym żargonie abhidharmy mianem patisandhi. Pomijając fakt, że scholastyka buddyjska zgrabnie wymyka się przed pytaniem, co faktycznie miałoby podlegać temu transferowi, 'umowa społeczna' (oparta na wierzeniu w transmigrację) zawierana w obrębie społeczności buddyjskich stanowiła i nadal stanowi fundament umożliwiający funkcjonowanie zakonu mnichów i mniszek. Oczywiście inaczej sprawy miały się na Wschodzie po reformach Pai-changa, jednak w krajach Azji Południowej, gdzie mnisi, zgodnie z nakazami Vinaya, nie mogli nawet wykopać dołka w ziemi, ich egzystencja materialna była całkowicie zależna od osób świeckich. Choć z jednej strony był to doskonały sposób na to, aby nie doprowadzić do wyłączenia mnichów i mniszek poza obręb szerszej społeczności, z drugiej zaś zachęta dla świeckich, aby poprzez kumulowaniu zasług prowadzili się zgodnie z ogólnie przyjętymi zasadami etycznymi, ostatecznie relacja ta opierała się na wierze w transmigrację, która jak wskazują na to badania historyków była fenomenem o całe wieki wyprzedającym Buddyzm. To z czym, jak sądzę, chce skonfrontować Batchelor swoich współczesnych czytelników, to między innymi pytanie czy w XXI w. wiara w tak starożytne i 'tajemnicze', a raczej metafizyczne idee jak transmigracja mają nadal szanse na stanowienie moralnych fundamentów na jakich osadzają się relacje coraz bardziej globalizującej się planety.


+


Na górę
Nieprzeczytany post: pn mar 08, 2010 21:31 
Offline
Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Posty: 5384
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń
Cytuj:
Cytuj:
Trochę dziwne rozumienie prawa karmy...
Pomijając fakt, że scholastyka buddyjska zgrabnie wymyka się przed pytaniem, co faktycznie miałoby podlegać temu transferowi,
Jak nie mówi, jak mówi wyraźnie: alaya-vijanana.

Pzdr
Piotr


Na górę
Nieprzeczytany post: pn mar 08, 2010 22:20 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
Trochę dziwne rozumienie prawa karmy...
Pomijając fakt, że scholastyka buddyjska zgrabnie wymyka się przed pytaniem, co faktycznie miałoby podlegać temu transferowi,
Jak nie mówi, jak mówi wyraźnie: alaya-vijanana.

Pzdr
Piotr
Przez scholastykę buddyjską miałem na myśli przede wszystkim abhidharmę. Alaya-vijanana, to późniejsza modyfikacja mahajany, a konkretnie yogacarinów, tzw. teorii 'ziaren' wypromowanej przez sautrantików, którzy przy jej pomocy chcieli wytłumaczyć mechanizm, dzięki któremu dharmy powodują określone skutki, dawno po tym jak przestały już istnieć.

+


Na górę
Nieprzeczytany post: pn mar 08, 2010 22:47 
Offline

Rejestracja: czw kwie 26, 2007 17:37
Posty: 963
Tradycja: Bon i buddyzm tybetański
Zastanawiam sie co nas fascynuje i moze niepokoi w postaci Batchelora, bo chyba jest cos na rzeczy, skoro wraca on jak bumerang co jakis czas na forum ?

Z jego zachodnim watpieniem nie poradzil sobie scholastyczny trening w gelugpie ani nawet koreanski zen.

Gdzie tkwi zatem problem ? Moze duma ?

Skoro pisze tak http://www.tricycle.com/interview/start ... fer=dharma
Cytuj:
Where does that leave you in relation to traditional Buddhist cultures and teachers? In my own case, I feel no great need to go and sit any longer at the feet of traditional Asian teachers. But it may be that something will come up in my life or in my understanding that will necessitate further study and dialogue with Asian traditions. I don’t know.
Co w wolnym tlumaczeniu oznacza, ze Batchelor juz raczej nie odczuwa potrzeby siedzenia u stop tradycyjnych azjatyckich mistrzow.

Ale w koncu - jesli Batchelor nie posiada jeszcze przekazu dharmy, sam nie jest oficjalnym dzierzawca jakiejs linii przekazu - to w zasadzie jak najbardziej ma jeszcze cos do zrobienia w relacji ze swym buddyjskim nauczycielem (jesli oczywiscie jest zainteresowany tradycyjnym buddyzmem, a nie jakas swoja jego wersja).


Na górę
Nieprzeczytany post: pn mar 08, 2010 23:59 
Offline
Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Posty: 5384
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
Trochę dziwne rozumienie prawa karmy...
Pomijając fakt, że scholastyka buddyjska zgrabnie wymyka się przed pytaniem, co faktycznie miałoby podlegać temu transferowi,
Jak nie mówi, jak mówi wyraźnie: alaya-vijanana.
Przez scholastykę buddyjską miałem na myśli przede wszystkim abhidharmę. Alaya-vijanana, to późniejsza modyfikacja mahajany, a konkretnie yogacarinów, tzw. teorii 'ziaren' wypromowanej przez sautrantików, którzy przy jej pomocy chcieli wytłumaczyć mechanizm, dzięki któremu dharmy powodują określone skutki, dawno po tym jak przestały już istnieć.
A czemu tylko akurat abidharmę (którą i do jakiego momentu?- jogaczara też miała swoją abhidharmę) miałeś na myśli? Sarvastivada -> sautrantika -> jogaczara - to wszystko działo się na bardzo ścisłym gruncie pojeć abhidharmy tej pierwszej szkoły i jak to nie jest buddyjska abhidharmiczna scholastyka, to nie wiem co jest :) Zgodzę się na stwierdzenie, że Budda Siakjamuni nie tłumaczył mechanizmu odrodzenia, ale scholastyka buddyjska już to robiła na różne sposoby i to od najdawniejszych czasów.

Pzdr
Piotr


Na górę
Nieprzeczytany post: wt mar 09, 2010 12:20 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
A czemu tylko akurat abidharmę (którą i do jakiego momentu?- jogaczara też miała swoją abhidharmę) miałeś na myśli?
Z punktu widzenia Batchelora, czy to będzie yogacara ze swoją alaya-vijnaną, theravadinscy abhidharmikowie z bhavangą, czy wreszcie sarvastivadini ze swoim 'stanem pomiędzy' (antarabhava) zaadaptowanym później przez Tybetańczyków jako stan bar-do, wszystkie te różnorodne koncepcje umożliwiające wyjaśnienie ciągłości psychologicznej i legitymizację prawa karmy w obrębie transmigracji, pozostaną jedynie spekulacjami. Spekulacjami, które oddalają nas od pragmatycznej postawy Buddy, a podsycają jedynie metafizyczne poglądy, których nie można zaprezentować, ani obalić, dowieść, ani odrzucić.

+


Na górę
Nieprzeczytany post: wt mar 09, 2010 13:37 
Offline
ex Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Posty: 9902
Płeć: mężczyzna
Tradycja: ka-dag czhien-po
Lokalizacja: Londyn/W-ch
Cytuj:
Cytuj:
A czemu tylko akurat abidharmę (którą i do jakiego momentu?- jogaczara też miała swoją abhidharmę) miałeś na myśli?
Z punktu widzenia Batchelora, czy to będzie yogacara ze swoją alaya-vijnaną, theravadinscy abhidharmikowie z bhavangą, czy wreszcie sarvastivadini ze swoim 'stanem pomiędzy' (antarabhava) zaadaptowanym później przez Tybetańczyków jako stan bar-do, wszystkie te różnorodne koncepcje umożliwiające wyjaśnienie ciągłości psychologicznej i legitymizację prawa karmy w obrębie transmigracji, pozostaną jedynie spekulacjami. Spekulacjami, które oddalają nas od pragmatycznej postawy Buddy, a podsycają jedynie metafizyczne poglądy, których nie można zaprezentować, ani obalić, dowieść, ani odrzucić.

+
Jest to chyba jednak inny patent niż u Chrześcijan, do których odwołał się Batchelor, a u których Bóg jest misterium, którego nigdy nie daje się pojąć. Przynajmniej w ścieżce scholastycznej, w zasadzie najsilniej rozpropagowanej, bo w ścieżce mistycznej już ma to inną formę.

Najważniejsze chyba jest to, że buddyzm nie ucina możliwości empirycznego doświadczenia pamięci poprzednich żywotów, czy nawet osiągnięcia takiego poziomu świadomości, który umożliwia postrzeganie przebiegu odrodzeń na bazie prawa karmy. Czyli nie pozostawia osoby z jedyną możliwą opcją w ramach odrodzeń, którą miała by być zaledwie wiara w to, że tak jest, wymagając wiary w czyjeś idee.

Kwestią inną jest, oczywiście, własna praca, która umożliwia osiągnięcie takiej wiedzy - wiedzy doświadczenia a nie spekulacji.

Generalnie, przy braku doświadczeń jednakowo dziwnym wydaje się spekulowanie, czy wręcz silny pogląd iż pewnych rzeczy nie ma, jak też i spekulowanie iż są.

_________________
"Bądź buddystą, albo bądź Buddą"


Na górę
Nieprzeczytany post: wt mar 09, 2010 15:01 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
Jest to chyba jednak inny patent niż u Chrześcijan, do których odwołał się Batchelor ...

Chrześcijański 'patent' do jakiego odwołuje się Batchelor, to pytanie jakie byłyby etyczne konsekwencje wyeliminowania 'wierzeń' w metafizyczne wymiary, takie jak np.piekło i niebo. W artykule pt.” Rebirth: A Case for Buddhist Agnosticism” Batchelor pisze:
Cytuj:
Kwestią często podejmowaną przez tradycyjnych buddyjskich nauczycieli jest obawa, że zaprzeczanie reinkarnacji podważa fundament karmicznej ciągłości, i co za tym idzie potrzebę moralności. Podobne obawy wyrażane były w okresie europejskiego Oświecenia w XVII w. przez chrześcijańskie Kościoły, które wierzyły, że strata wiary w doktrynę nagrody w niebie i kary w piekle, doprowadzi tym samym do szerzenia się niemoralności. Jednym z dalekosiężnych i wielkich odkryć Oświecenia było to, że ateista o poglądach materialistycznych, mógł być na równi moralnie postępującą osobą, co wierzący, a czasami nawet bardziej. Wgląd ten dokonany na Zachodzie doprowadził do zakrojonego na szeroką skalę wyzwolenia się spod kościelnych dogmatów i był zasadniczym czynnikiem w tworzeniu istotnego poczucia indywidualnej wolności, którą dzisiaj traktujemy jako coś oczywistego. Może to również wyjaśniać dlaczego dla tak wielu zachodnich buddystów kwestia karmy, jako nieteistycznej wersji kary i nagrody, postrzegana jest odruchowo jako nieadekwatna i nieprzekonująca podstawa etycznego postępowania.

+


Na górę
Nieprzeczytany post: wt mar 09, 2010 19:20 
Offline
ex Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Posty: 9902
Płeć: mężczyzna
Tradycja: ka-dag czhien-po
Lokalizacja: Londyn/W-ch
Kwesta wierzen w metafizyczne wymiary a kwestia prawa karmy (w niedualnym sensie, oczywiście) to jednak niekoniecznie to samo.

Przykładowo nie muszę wierzyc w wymiary odrodzeń, żeby postrzegać prawo karmy na bazie tylko tego życia.

Z innej strony - kiedyś ciekawie o karmie powiedziała Bon Shim SSN. Na pytanie o karmę odpowiedziała: "Karma to jest wszystko to co Ty stwarzasz".

Daje do myślenia ;)

_________________
"Bądź buddystą, albo bądź Buddą"


Na górę
Nieprzeczytany post: wt mar 09, 2010 21:07 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
Przykładowo nie muszę wierzyc w wymiary odrodzeń, żeby postrzegać prawo karmy na bazie tylko tego życia.
To o czym piszesz potwierdza tezę Batchelora, którą stawia we wspomnianym wyżej artykule:
Cytuj:
Wiele współczesnych form buddyzmu na Zachodzie – szczególnie zen i vipassany – zdaje się poświęcać niewiele uwagi doktrynie reinkarnacji, kładąc w zamian nacisk na wagę jaką posiada życie całkowicie i autentycznie zaangażowane w teraźniejszość. Nauczyciele z tych tradycji często posługują się ideą odradzania się w sposób metaforyczny, aby opisać wydarzający się chwila po chwili proces „umierania” i „odradzania się”. Jakkolwiek atrakcyjne, psychologicznie przenikliwe i dydaktycznie zręczne, interpretacje tego typu mogą powodować powstawanie mylnych wrażeń, takich mianowicie jak to, że w tradycyjnych kolebkach kulturowych zen czy theravady, doktryna reinkarnacji nie jest w podobny sposób traktowana dosłownie. A dzieje się tak, że przy wierzeniu w odradzanie mocno się obstaje we wszystkich buddyjskich krajach, od Japonii po Sri Lankę, a także – szczególnie w Azji Wschodniej – stało się ono głównym źródłem utrzymania większości mnichów i mniszek. Typowa świątynia zen w Korei czy Japonii, poświęca o wiele więcej czasu obsługując ceremonie mające pomóc zmarłym parafianom w drodze ku lepszemu odrodzeniu się, niż instruując żyjących jak praktykować zazen.

+


Na górę
Nieprzeczytany post: wt mar 09, 2010 22:20 
Offline
ex Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Posty: 9902
Płeć: mężczyzna
Tradycja: ka-dag czhien-po
Lokalizacja: Londyn/W-ch
Cytuj:
Cytuj:
Przykładowo nie muszę wierzyc w wymiary odrodzeń, żeby postrzegać prawo karmy na bazie tylko tego życia.
To o czym piszesz potwierdza tezę Batchelora, którą stawia we wspomnianym wyżej artykule
Mam odmienne wrażenie :)

_________________
"Bądź buddystą, albo bądź Buddą"


Na górę
Nieprzeczytany post: pn mar 22, 2010 11:01 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
Rad jestem, że przynależę do religii, która czci drzewo. Wspaniały figowiec z rozłożystymi gałęziami dając cień tym, którzy poniżej chodzą po białych marmurowych płytach okrążając świątynię Mahabodhi, obojętny jest wobec przemysłu pielgrzymkowego, który wzmógł swoje działania w ostatnich latach.

(...)

„Ta dhamma, którą osiągnąłem” powiedział Gotama opisując to, co odkrył tamtej nocy pod gałęziami autentycznego drzewa, jest głęboka, niełatwo ją dojrzeć i trudno się ku niej przebudzić. Jest cicha i doskonała, nie ograniczona przez słowa, subtelna, wyczuwana przez mędrców. Ale ludzie kochają swoje miejsca: rozkoszują się i bawią w swoich miejscach. Ciężko jest ludziom kochającym, rozkoszującym się i bawiącym się w swoich miejscach ujrzeć to tło: to uwarunkowanie, uwarunkowane powstawanie.


Str. 127


Na górę
Nieprzeczytany post: pn maja 24, 2010 19:46 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Przysłuchując się licznym materiałom audio towarzyszącym powstaniu i promocji „Confession ...” dowiedziałem się, że dla autora częścią stanowiącą rdzeń tej książki jest rozdział 12. Dla zainteresowanych, którzy z różnych powodów nie zapoznali się z książką polecam próbę mojego tłumaczenia tego rozdziału, w którym główną kwestią poruszaną przez Batchelora są Cztery Szlachetne Prawdy. Rozdział zatytułowany jest „Obejmij cierpienie”.

Pozdrawiam +


Na górę
Nieprzeczytany post: pn maja 24, 2010 22:29 
Offline

Rejestracja: sob gru 06, 2008 04:30
Posty: 1986
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Theravāda
Lokalizacja: Manchester
Wspaniale! A słyszał Pan to? http://www.youtube.com/watch?v=oi1e6Jla1VA yo yo


Na górę
Nieprzeczytany post: wt maja 25, 2010 07:56 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
Wspaniale! A słyszał Pan to?

Wspaniałe! :laugh:


+


Na górę
Nieprzeczytany post: wt maja 25, 2010 08:57 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Posty: 4726
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask
Cytuj:
Rozdział zatytułowany jest „Obejmij cierpienie”.
Bardzo ciekawy tekst :)
Dziękuję, Tomku, że dzięki Twojemu tłumaczeniu, mogłam się z nim zapoznać :padam:

Pozdrawiam.m.

_________________
Stowarzyszenie Przebudzeni
NYATRI – Fundacja Pomocy Dzieciom Tybetu i Himalajów


Na górę
Nieprzeczytany post: wt maja 25, 2010 19:56 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
Bardzo ciekawy tekst :)
Moi, powiedz, co właściwie Cię w tym tekście zaciekawiło?

+


Na górę
Nieprzeczytany post: wt maja 25, 2010 21:24 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr sie 09, 2006 17:01
Posty: 4726
Płeć: kobieta
Tradycja: Zen Soto (sangha Kanzeon)
Lokalizacja: Dolny Ślask
Cytuj:
Cytuj:
Bardzo ciekawy tekst :)
Moi, powiedz, co właściwie Cię w tym tekście zaciekawiło?
To, że zachęca do zaangażowania się w otaczającą rzeczywistość i wszystko, co nam się przydarza, a nie do zdystansowania się wobec tego.

Bardzo wzruszający był też fragment o ścieżkach do świątyni, wydeptanych nogami wiernych, które autor ceni na równi z pięknem budynku samej świątyni. Porównanie ogrodu zen i sutry o pustce nie było już tak trafne, ponieważ sztuka projektowania takich ogrodów była - podobnie jak sztuka parzenia herbaty- jedną z umiejętności, prowadzących do doskonałego opanowania umysłu i uczynienia z niego posłusznego narzędzia. Natomiast fragment o wydeptanych ścieżkach jest rzeczywiście ujmujący swoją prostotą przekazu i siłą porównania.

Pozdrawiam.m.

_________________
Stowarzyszenie Przebudzeni
NYATRI – Fundacja Pomocy Dzieciom Tybetu i Himalajów


Na górę
Nieprzeczytany post: wt maja 25, 2010 21:35 
Offline
Global Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
Posty: 4543
Płeć: kobieta
Tradycja: Vajrayana (Szkoła Kagyu)
Cytuj:
Cytuj:
Wspaniale! (...)
Wspaniałe! :laugh:
Tylko to łączy oba teksty, czy jeszcze coś? Bo nie kumam, że się tak wyrażę :lovee:

Pozdrawiam, gt


Na górę
Nieprzeczytany post: wt maja 25, 2010 22:06 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
To, że zachęca do zaangażowania się w otaczającą rzeczywistość i wszystko, co nam się przydarza, a nie do zdystansowania się wobec tego.


Ciekaw jestem, czy powiązałaś te jego 'zachęty' ze szczególną wykładnią sekwencji Czterech Prawd?
Cytuj:
Bardzo wzruszający był też fragment o ścieżkach do świątyni, wydeptanych nogami wiernych, które autor ceni na równi z pięknem budynku samej świątyni.
Tak, to wzruszające, ponieważ przenosi uwagę z poruszanej na wstępie kwestii wewnętrznego duchowego doświadczenia, „które, z definicji, składa się z nieredukowalnych subiektywnych stanów umysłu”, na namacalne pozostałości „cywilizacji”, o jakiej mowa w metaforze „Starożytnego miasta”. Jest to próba zogniskowania uwagi na tym co do doczesne, a konkretnie na tym, w jaki sposób aksjomat współzależnego powstawania ulega przełożeniu „z postaci abstrakcyjnej zasady na cywilizacyjną siłę” ośmiorakiej ścieżki.

+


Na górę
Nieprzeczytany post: wt maja 25, 2010 22:10 
Offline
użytkownik zbanowany

Rejestracja: ndz sty 14, 2007 05:07
Posty: 1010
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
Cytuj:
Cytuj:
Cytuj:
Wspaniale! (...)
Wspaniałe! :laugh:
Tylko to łączy oba teksty, czy jeszcze coś? Bo nie kumam, że się tak wyrażę :lovee:

Pozdrawiam, gt
Gt, to tylko swawolenie ad hoc.

+


Na górę
Nieprzeczytany post: śr maja 17, 2017 10:50 
Offline

Rejestracja: wt maja 09, 2017 11:06
Posty: 100
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak
A co właściwie się takiego stało że ten człowiek został ateista ? Np Sama Harrisa ma bardzo pozytywny stosunek do religii Buddy
Cytuj:
Jednakowo krytykuje działania chrześcijańskiej prawicy w USA, na polu polityki związanej z seksualnością, narkotykami, użyciem komórek macierzystych w badanich naukowych i walce z AIDS w krajach rozwijających się. Widzi te działania jako ciągłe zmierzanie w kierunku teokracji. Krytykuje znaczące postacie reprezentujące władzę ustawodawczą i sądowniczą za to, co postrzega jako jawną porażkę w oddzieleniu kościoła i państwa. "Nie tylko jemy śmieci świata starożytnego, ale jeszcze jesteśmy z tego dumni", pisze.

Następnie zarysowuje to, co określa jako "naukę o dobru i złu" - racjonalne przedstawienie etyki, która musi wynikać z zagadnień ludzkiego szczęścia i cierpienia. Pisze o potrzebie moralności, dla której nie mają znaczenia kryteria "zbawienia" i "potępienia". Krytykuje również relatywizm moralny i to, co nazywa "fałszywym wyborem pacyfizmu". W kontrowersyjnym ustępie porównuje kwestie etyczne wynikłe ze strat towarzyszących wojnie i torturowaniem pochwyconych na wojnie, przy czym tę pierwszą kwestię uważa za bardziej problematyczną. Pisze: "odraza do tortur jest sprzeczna z wymogami współczesnej wojny".

Na zakończenie kieruje się ku duchowości, ku buddyzmowi, skąd czerpie inspirację, twierdząc, że dopóki rozważamy duchowość Zachodu "wygląda na to, że stoimy na ramionach karłów". Rozważa naturę świadomości oraz to, w jaki sposób używając technik medytacyjnych rozpuścić iluzję "ego". Cytuje buddyjskich mistrzów takich jak Padmasambhava, choć nie przypisuje im żadnych ponadnaturalnych właściwości - "mistycyzm jest całkowicie racjonalny, podczas kiedy religia nie". Uważa, że jest możliwe całkowite przekształcenie przeżywania świata, ale należy o tym mówić w kategoriach racjonalizmu.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Koniec_wiary


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30 ] 

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl