Moderator: forum e-budda team
[proszę o wybaczenie w przypadku złego,straszliwego i niepoprawnego zapisu - znalezione po długim poszukiwaniu na losowej stronie]TEJATA OM BIKANDZE BIKANDZE MAHA BIKANDZE RANDZA SAMUDGATE SOHA
W tradycji Karma Kagju (albo Kamtzang), wypowiada się mantry w takiej właśnie tybetańskiej wymowie np. Benza zamiast Wadźra, Peme zamiast Padme itd.LordD pisze: Wiadomo także, że w tybetańskim buddyzmie rzadko używa się oryginalnej sanskryckiej wymowy np. mówi się Om Mani Peme Hung zamiast oryginalnego Om Mani Padme Hum. Chociaż podobno w szkole Gelug używa się niektórych mantr w sanskryckim oryginale.
, również wówczas ma wielką moc. Tradycyjnie przyjęło się pisać mantry w sanskrycie lub w języku danej tradycji (dla nas jest to tybetański, oczywiście) ze względu na błogosławieństwo wielkich mistrzów, którzy się tymi pismami posługiwali. Ta mantra jest używana powszechnie w buddyzmie tybetańskim, we wszystkich tradycjach.highersense pisze:A jesteście mi w stanie powiedzieć w jakiej tradycji najczęściej odmawia się tę mantrę?
Karma Kamtzang?
Z góry dziękuję,i tak już strasznie mi pomogliście
W niektórych językach, nie ma pewnych głosek. To oczywiście wszyscy wiemy. Np. w języku tybetańskim nie istnieje min. głoska "W" taka jaką my ją wymawiamy. Dla Tybetańczyków W=B lub ŁLordD pisze:Jeśli mantra to dźwięk, konkretne sylaby posiadające konkretne właściwości, to nie bardzo rozumiem czemu pozwolono na niewłaściwą wymowę, to teoretycznie psuje mantrę.
Dodam tylko, że jest też w takiej ztybetańszczonej formie wymawiana, w czterech tradycjach buddyzmu tybetańskiego czyli Kagju (kamtzang), Siakja, Geluk i Ningma.Karma Jesze pisze:Ta mantra jest używana powszechnie w buddyzmie tybetańskim, we wszystkich tradycjach.highersense pisze:A jesteście mi w stanie powiedzieć w jakiej tradycji najczęściej odmawia się tę mantrę?
Karma Kamtzang?
Z góry dziękuję,i tak już strasznie mi pomogliście
Może poza tradycją Bon.
Tak bardziej "po zachodniemu" możnaby to chyba sobie też tak tłumaczyć, że tridlung zostaje w nieświadomości taki, jak go słyszymy, tzn., taki, jak wymówił/zaśpiewał go nauczyciel - i potem nawet kiedy okrutnie kaleczymy mantry, błędnie wszystko wymawiając, to one działają, bo aktywizują ten poprawny wzór w nieświadomości (zakładając, że jest bodhicitta itd.). Gdzieś to czytałem - może to Vajranatha tak pisał?AHuli pisze:Istotny jest fakt, że wielcy tłumacze Dharmy byli oświeconymi istotami. Nie ograniczali się"jedynie" do tłumaczenia, ale rozumieli także wewnętrzne znaczenie buddyjskich tekstów. Nie miało więc znaczenia, że ich uczniowie nie potrafią bezbłędnie powtórzyć dźwięku, ponieważ otrzymywali od nauczycieli, coś bardzo cennego, błogosławieństwo mowy oświeconej istoty. My to błogosławieństwo otrzymujemy wraz z lungiem od naszych tybetańskich nauczycieli.
Zależy gdzie w Tybecie, hi hi. O ile pamiętam, nie ma jednego tybetańskiego języka - a dialekty w obrębie poszczególnych języków cierpią na coś, co Anglicy nazywają "radical mutual unintelligibility": ktoś, kto urodził się w północnym Ladakh i mówi zachodnim dialektem nie zrozumie i nie będzie zrozumiany przez kogoś, kto urodził się w Gerze.AHuli pisze:LordD pisze:JNazwa tradycji Bon to tak naprawdę Pyd albo jeszcze inaczej a nasze nyndro, to wierz mi, nie wiem jak zapisać może łngongdro?
Czy to może oznaczać, że mantry są czynmś względnym i uwarunkowanym?Tak bardziej "po zachodniemu" możnaby to chyba sobie też tak tłumaczyć, że tridlung zostaje w nieświadomości taki, jak go słyszymy, tzn., taki, jak wymówił/zaśpiewał go nauczyciel - i potem nawet kiedy okrutnie kaleczymy mantry, błędnie wszystko wymawiając, to one działają, bo aktywizują ten poprawny wzór w nieświadomości (zakładając, że jest bodhicitta itd.). Gdzieś to czytałem - może to Vajranatha tak pisał?
Angole nie mają jednego, Niemcy nie mają jednego. Kurczę. Właściwie w listy języków, którymi się człowiek posługuje w piśmie i mowie, powinno się wpisywać dialekty.O ile pamiętam, nie ma jednego tybetańskiego języka - a dialekty w obrębie poszczególnych języków cierpią na coś, co Anglicy nazywają "radical mutual unintelligibility"