Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Wasze pierwsze pytania tyczące się buddyzmu

Moderator: forum e-budda team

Pancefaust
Posty: 89
Rejestracja: ndz mar 25, 2012 14:44
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak

Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: Pancefaust »

Da radę osiągnąć najwyższy stan umysłu robiąc to co robi większość ludzi codziennie?
Awatar użytkownika
stepowy jeż
Senior User
Posty: 1852
Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: stepowy jeż »

Pancefaust pisze:Da radę osiągnąć najwyższy stan umysłu robiąc to co robi większość ludzi codziennie?
Najwyższy stan umysłu to Twój wymysł. W buddyzmie nie ma takiego pojęcia.
Wręcz niektórzy mówią, że nie ma nic do osiągnięcia ;)

pzdr
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: booker »

Pancerfaust pisze:Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?
Tak i wiele jest w historii ludzi, którzy tego dokonali.
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
piotr
ex Global Moderator
Posty: 3569
Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: piotr »

Cześć,
Pancefaust pisze:Da radę osiągnąć najwyższy stan umysłu robiąc to co robi większość ludzi codziennie?
Nie.
Awatar użytkownika
stepowy jeż
Senior User
Posty: 1852
Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: stepowy jeż »

Z tego prosty wniosek, że oczywiście
booker pisze:Tak i
piotr pisze:Nie.
:meditate:

ps. ;)
pzdr
Awatar użytkownika
Asti
Posty: 795
Rejestracja: śr sie 25, 2010 09:20
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Hahayana
Lokalizacja: Łódź

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: Asti »

Zacznijmy od tego, że jest wiele tradycji buddyjskich i jak widzisz, mogą się pod tym względem bardzo różnić w podejściu.
Osobiście nie uważam, żeby oświecenie było zarezerwowane tylko i wyłącznie dla mnichów. Świecki może osiągnąć oświecenie, w żadnej szkole Mahajany nie przekreśla się takiej możliwości. Zdanie Piotra też jest dość radykalne nawet w ramach jego własnej tradycji, Ajahn Brahm (też Theravadin i to w moim odczuciu, trzymający się nauk kanonu) na podobne pytanie odpowiadał "Oczywiście!". Oznacza to, że nie tylko mnich może osiągnąć głęboki wgląd.

W moim odczuciu, to co jest tak naprawdę istotne dla większości z nas to po prostu szczęśliwe, harmonijne życie i to każdy jest w stanie osiągnąć. Myślę, że to już bardzo wiele :)
Natychmiast porzuć chwytający umysł,
a wszystko stanie się po prostu sobą.
W istocie nic nie ginie ani nie trwa. - Hsin Hsin Ming
Awatar użytkownika
piotr
ex Global Moderator
Posty: 3569
Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: piotr »

Cześć,
Asti pisze:Zdanie Piotra też jest dość radykalne nawet w ramach jego własnej tradycji (...) Oznacza to, że nie tylko mnich może osiągnąć głęboki wgląd.
Zauważ, że nigdzie nie napisałem, że do osiągnięcia czegokolwiek potrzebna jest zmiana statusu społecznego. Ale potrzebna jest zmiana sposobu życia, na taki który jest inny od tego co „robi większość ludzi codziennie”.

Natomiast po osiągnięciu nibbāny w tym życiu, po staniu się arahatem, dochodzi — zgodnie z Tipitaką Pāli — do takiej wewnętrznej przemiany, że człowiek nie chce już w ogóle żyć jak osoba świecka.
Awatar użytkownika
Asti
Posty: 795
Rejestracja: śr sie 25, 2010 09:20
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Hahayana
Lokalizacja: Łódź

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: Asti »

W takim razie źle cię zrozumiałem piotr.
Myślę, że głęboki wgląd faktycznie powoduje zmianę sposobu życia, ale mahajana nie uznaje, że równa się to zostaniu mnichem*. Myślę, że to najistotniejsza rozbieżność tutaj.

*Przynajmniej ja się z takim nauczaniem nie spotkałem.
Natychmiast porzuć chwytający umysł,
a wszystko stanie się po prostu sobą.
W istocie nic nie ginie ani nie trwa. - Hsin Hsin Ming
Awatar użytkownika
booker
Posty: 10090
Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Yungdrung Bön
Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: booker »

stepowy jeż pisze:Z tego prosty wniosek, że oczywiście
booker pisze:Tak i
piotr pisze:Nie.
:meditate:
Warto podkreślić, jak myśle, iż Piotr i ja odpowiedzieliśmy na różne, a nie na te same zapytania.
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Awatar użytkownika
stepowy jeż
Senior User
Posty: 1852
Rejestracja: pn paź 23, 2006 18:58
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Dzogczen, Zen

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: stepowy jeż »

booker pisze:
stepowy jeż pisze:Z tego prosty wniosek, że oczywiście
booker pisze:Tak i
piotr pisze:Nie.
:meditate:
Warto podkreślić, jak myśle, iż Piotr i ja odpowiedzieliśmy na różne, a nie na te same zapytania.
Spoko, to taki metafizyczny żart ;)
Choć odpowiedź na pytanie całkiem niezła (IMHO) :hyhy:

pzdr
Awatar użytkownika
nataliablanka
Posty: 404
Rejestracja: ndz kwie 17, 2022 16:50
Płeć: kobieta
Tradycja: Bon

Re: Oświecenie można osiągnąć mając pracę, rodzinę, etc?

Nieprzeczytany post autor: nataliablanka »

Krążą opowieści o pewnej pani, która w końcu osiągnęła wgląd w rzeczywistość, ale jak szła do mistrza po nauki, to pogryzł ją pies i musiała się wrócić. Pani owa nazywała się Dipa Ma (1911-1989). Więc dużo jest możliwe. W ogóle polecam pogrzebanie w tej historii, bo co jak co, ale łączenia buddyzmu z życiem tutaj dużo.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Wasze pierwsze pytania”