Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego...

Wasze pierwsze pytania tyczące się buddyzmu

Moderator: forum e-budda team

Awatar użytkownika
tarocista8890
Posty: 29
Rejestracja: ndz sie 05, 2012 02:24
Płeć: mężczyzna
Tradycja: wciąż szukam...
Lokalizacja: Kępno

Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego...

Nieprzeczytany post autor: tarocista8890 »

tytuł zmieniony przez kunzanga z: ''Pytanie dotyczące samsary?''

Skoro Budda głosił aby nie brać nieczego na wiarę to jakie są dowody o istnieniu 6 światów samsary? po za światem ludzi i zwierząt oczywiście.
"Jeżeli istnieje w ogóle religia, która może sprostać wymaganiom współczesnej nauki, to jest nią buddyzm"

Albert Einstein
Awatar użytkownika
piotr
ex Global Moderator
Posty: 3569
Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak

Re: Pytanie dotyczące samsary?

Nieprzeczytany post autor: piotr »

tarocista8890 pisze:Skoro Budda głosił aby nie brać nieczego na wiarę
Budda tego nie głosił.
Awatar użytkownika
tarocista8890
Posty: 29
Rejestracja: ndz sie 05, 2012 02:24
Płeć: mężczyzna
Tradycja: wciąż szukam...
Lokalizacja: Kępno

Re: Pytanie dotyczące samsary?

Nieprzeczytany post autor: tarocista8890 »

Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swoim autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym.
"Jeżeli istnieje w ogóle religia, która może sprostać wymaganiom współczesnej nauki, to jest nią buddyzm"

Albert Einstein
Awatar użytkownika
kunzang
Admin
Posty: 12729
Rejestracja: pt lis 14, 2003 18:21
Płeć: mężczyzna
Tradycja: yungdrung bon
Lokalizacja: zantyr

Re: Pytanie dotyczące samsary?

Nieprzeczytany post autor: kunzang »

Witam
tarocista8890 pisze:Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swoim autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym.
Rozumiem, że za nim podałeś tu ten cytat i użyłeś go jako argumentu w rozmowie, to sprawdziłeś, czy to są rzeczywiście słowa Przebudzonego - idąc za radą płynącą z tych słów, nie wziąłeś na wiarę, że są to słowa Przebudzonego /bo ktoś tak podaje, czyli - ''Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza.''/ i sprawdziłeś skąd pochodzą - tak? :oczami:
Proszę :) podaj mi źródło, z którego podane przez Ciebie tłumaczenie pochodzi - chodzi mi tu o tekst sutry Mahajany /nie jej tytuł, to jest ''Kalama Sutra''/ - jej oryginalny tekst, czyli źródło tego cytatu. Kto wie - może będziesz pierwszym, który to poda :)

A może tłumaczenie tej sutry powinno brzmieć tak? :oczami:

''Nie zawierzaj temu, co słyszysz dlatego tylko, że słyszysz to od dawna
Nie podążaj ślepo za tradycją dlatego tylko, że praktykowano ją tak od wielu pokoleń
Nie garnij się do plotek
Nie przytakuj niczemu dlatego, że jest zgodne z pismami, które poważasz
Nie snuj niemądrych przypuszczeń
Nie wyciągaj pochopnych wniosków podług tego, co widzisz i słyszysz
Nie daj się ogłupić zewnętrznym pozorom
Nie przywiązuj się do żadnego poglądu czy punktu widzenia dlatego tylko, że ci tak wygodnie
Nie przyjmuj za fakt niczego, co sam uznasz za logiczne
Nie bądź przekonany o czymś z szacunku i poważania dla swoich duchowych nauczycieli

Powinieneś wyjść poza opinie i poza wiarę. Słusznie uczynisz, odrzucając wszystko to, co – gdy zaakceptowane, praktykowane i udoskonalone – prowadzi do powiększenia niechęci, pragnień i złudzeń. Z rzeczy takich brak pożytku i należy je omijać.

I odwrotnie, słusznie uczynisz, przyjmując wszystko to, co – gdy zaakceptowane i praktykowane – prowadzi do bezwarunkowej miłości, zadowolenia i mądrości. Rzeczy te otworzą ci czas i przestrzeń potrzebne, by wykształcić szczęśliwy i spokojny umysł.

Tak wyglądać powinny twoje kryteria tego, co jest i co nie jest prawdą; i tego, jak powinna, a jak nie powinna wyglądać twoja praktyka duchowa.
''


Tłumaczenie: Bartosz Samitowski


Proponuję Tobie zapoznać się z suttą Theravady /''Kesamutti Sutta'' - Mowa w Kesamutti/,
fragment:
''Kalamowie. Nie podążajcie za czymś ponieważ było często powtarzane, [nie podążajcie] za tradycją, pogłoskami, ani za tym co w pismach; [nie podążajcie] za przypuszczeniami, aksjomatami, przekonującym wnioskowaniem ani [przekonującymi] wywodami; [nie podążajcie] za pozorantami, ani podpierającymi się autorytetem innych, mówiąc 'ten mnich jest naszym nauczycielem'. Kalamowie, gdy będziecie pewni, że 'te rzeczy są złe, rozsądnie jest potępiać; przyjęte i przestrzegane szkodzą i prowadzą do cierpienia', wówczas porzućcie je. Gdy będziecie pewni, że 'te rzeczy są dobre, szlachetne, rozsądnie je podtrzymywać; przyjęte i przestrzegane przynoszą pożytek i dają szczęście', wówczas przyjmijcie je i postępujcie według nich.''

...oraz z komentarzem do niej -> ''O mowie do Kalamów'' Bhikkhu Bodhi

Pozdrawiam
:14:
.
dane :580:
Awatar użytkownika
iwanxxx
Admin
Posty: 5373
Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
Płeć: mężczyzna
Tradycja: Buddhadharma
Lokalizacja: Toruń

Re: Pytanie dotyczące samsary?

Nieprzeczytany post autor: iwanxxx »

kunzang pisze:Nie przyjmuj za fakt niczego, co sam uznasz za logiczne
Ten punkt jest często pomijany przez powołujących się na mowę do Kalamów...
Awatar użytkownika
piotr
ex Global Moderator
Posty: 3569
Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
Płeć: mężczyzna
Tradycja: brak

Re: Pytanie dotyczące samsary?

Nieprzeczytany post autor: piotr »

Cześć,
tarocista8890 pisze:Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swoim autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym.
Jest to błędny przekład tekstu; najczęściej marnie interpretowany bez kontekstu.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Wasze pierwsze pytania”