Obserwowanie oddechu w bon ?

[Igo]

Z tego co sie orientuje w bon nauczane jest szine z obiektem w postaci:
- bialego A na kijku,
- z dzwiekiem np. HUNG-HRI
- z wizualizacja bialego swietlistego punktu miedzy brwiami.

A czy jest nauczana koncentracja na oddechu np. na okolicach nosa, liczenie oddechow, obserwowanie oddechu, koncentrowanie sie na punkcie w dole brzucha ?

[Intraneus]

są ćwiczenia oddechowe, w których koncentruje się na oddechu, ale to nie są ćwiczenia koncentracji. cele ćwiczenia są inne.

[Igo]

To wiem, ze sa cwiczenia oddechowe np. 9 oczyszczajacych oddechow, 3 cw oddechowe przygotowujace do tummo, 3 cw z siang siung i jeszcze kiedys jakies robilem, ale nie pamietam nazwy /liczylo sie iles oddechow i bylo tez pochylanie tulowia w przod/.

Tu mi chodzi o to czy w bon naucza sie szine, w ktorym, oddech jest obiektem/podpora.

[Intraneus]

Tu mi chodzi o to czy w bon naucza sie szine, w ktorym, oddech jest obiektem/podpora.

ja nic o czymś takim nie słyszałem

[Igo]

Chociaz tak sobie mysle, ze skoro w bon sa rowniez sutry, ktore chyba nie byly w Polsce nauczane, w nich pewnie sa jakies wskazowki do szine z oddechem.

[kunzang]

Witam

Chociaz tak sobie mysle, ze skoro w bon sa rowniez sutry, ktore chyba nie byly w Polsce nauczane, w nich pewnie sa jakies wskazowki do szine z oddechem.

Zgadza się.
A i w dzogczen to ma miejsce. Jongdzin Rinpocze w komentarzach do siang siung njen dziu podaje jako jedną z metod koncentracji, koncentrację na oddechu.

Pozdrawiam
kunzang

[Igo]

Dzieki Kunzang Ucieszyla mnie ta informacja.

[sosnowiczanin]

Yongdzin podawał jeszcze 3 inne szine z Magyu, skierowane dla mających problemy z wizualizacją, m.in. szine turkusowej pszczoły.

[kunzang]

Witam

Yongdzin podawał jeszcze 3 inne szine z Magyu, skierowane dla mających problemy z wizualizacją, m.in. szine turkusowej pszczoły.

Poczekaj... to z pszczołą, to nie jest szine a jedna z trzech metod podnoszenia: podnoszenie miejsca, podnoszenie ciała, podnoszenie umysłu /nazywane ''Kontemplacja złotej pszczoły''/. Natomiast trzy rodzaje szine to: koncentracja na A, koncentracja na srebrnej kropli, koncentracja na niebieskiej kropli. Rzecz jasna wszystko to w ramach Magyu.

Pozdrawiam
kunzang

[kunzang]

Witam

Dzieki Kunzang Ucieszyla mnie ta informacja.

A dlaczego Ciebie ucieszyła?

Pozdrawiam
kunzang

[Igo]

Dzieki Kunzang Ucieszyla mnie ta informacja.

A dlaczego Ciebie ucieszyła?

Bo swiadczy o tym jak bogata jest sciezka bon, ze posiada tyle rodzajow praktyk. Plus jakos nie za bardzo mi przypadlo do gustu szine z bialym A na kijku, a z oddechem juz bardziej.

[kunzang]

Dzięki za wyjaśnienie Igo

[Igo]

Jongdzin Rinpocze w komentarzach do siang siung njen dziu podaje jako jedną z metod koncentracji, koncentrację na oddechu.

W takim razie jeszcze sie dopytam. Dlaczego w sandze bon /w Warszawie/ praktykuje sie oraz w ksiazkach Tenzina Wangyala Rinpocze omawiana jest praktyka szine z bialym A na kijku, a nie koncentracja na oddechu ?

Czy to przypadek? Tradycja ? Czy tez jest jakis inny powod np. ze jest to latwiejsze dla poczatkujacych lub lepiej przygotowuje do dzogczen ?

[kunzang]

Witam

W takim razie jeszcze sie dopytam. Dlaczego w sandze bon /w Warszawie/ praktykuje sie oraz w ksiazkach Tenzina Wangyala Rinpocze omawiana jest praktyka szine z bialym A na kijku, a nie koncentracja na oddechu ?

Ponieważ w cyklu dzogczen A-krid, jest takie a nie inne szine, dlatego takie szine jest omawiane przez Tenzina Wangyala Rinpocze.
Odnosisz się także, jak rozumiem, do praktyk grupowych w warszawie - nie indywidualnych - co jest tu istotnym jako tło. Przede wszystkim, praktykuje się określony rodzaj szine zgodny z cyklem dzogczen A-khrid /w tym roku pojawi się szine z cyklu śang śung njen dziu - tak w ramach ciekawostki/. Główne nauki cyklu A-khrid /nyndo i szine itd.../, były przekazywane w polsce / i są cały czas poszerzane/ przez J.T.N.R., T.W.R. N.D.R.. A-krid jest jednym z trzech bazowych cykli nauk przekazanych w polsce. To konkretne szine z tego cyklu, jest nauczane /i praktykowane/ w ''otwarty sposób'', pozostałe wymagają przekazu i przejścia przez praktyki wstępne /nyndro itp/. itd...
Koncentracja na oddechu jest związana przede wszystkim z systemem sutr, a ten /poza modlitwami/, nie był przekazywany. Natomiast w dzogczen, koncentracja na oddechu w kontekście szine jest traktowana marginalnie i też nie były udzielane szersze wyjaśnienia na ten temat.

Pozdrawiam
kunzang

[Igo]

Dzieki za wyjasnienia

[kunzang]

Dzieki za wyjasnienia

Proszę. Był drobny edit z mej strony.

[Igo]

Natomiast w dzogczen, koncentracja na oddechu w kontekście szine jest traktowana marginalnie i też nie były udzielane szersze wyjaśnienia na ten temat.

Jeszcze jednak podraze temat, bo to mi nie daje spokoju. Zatem: dlaczego "w dzogczen, koncentracja na oddechu w kontekście szine jest traktowana marginalnie" ? Czy jest jakis powod ?

[kunzang]

Jeszcze jednak podraze temat, bo to mi nie daje spokoju. Zatem: dlaczego "w dzogczen, koncentracja na oddechu w kontekście szine jest traktowana marginalnie" ? Czy jest jakis powod ?

Co reprezentuje oddech /z czym jest związany/, a co reprezentuje białe A /z czym jest zwiazane/?
Jaki jest główny cel szine z białym A?
Na co przede wszystkim kładzie się nacisk w dzogczen?

[Igo]

Co reprezentuje oddech /z czym jest związany/, a co reprezentuje białe A /z czym jest zwiazane/?
Jaki jest główny cel szine z białym A?
Na co przede wszystkim kładzie się nacisk w dzogczen?

Oddech zwiazany jest z prana, z elementem wiatru. Chyba tez umysl, jak jezdziec na koniu, jedzie na oddechu. A moze po prostu oddech reprezentuje sam umysl.

Biale A reprezentuje pewnie naturalny stan, rigpe.

Tutaj http://en.wikipedia.org/wiki/Rainbow_body napisano pod obrazkiem bialego A.

Tibetan letter "A", the symbol of body of light

"Tybetanska litera A, symbol ciala swiatla".

Glowny cel szine z bialym A - to pewnie wprowadzenie, rozpoznanie naturalnego stanu. W dzogczen kladzie sie przede wszystkim nacisk na rozpoznanie, a gdy to sie uda, spoczywanie w naturalnym stanie, a gdy z kolei to sie uda, na zintegrowanie tego spoczywania z kazda codzienna czynnoscia /to chyba wynika z 3 wskazan Garaba Dordze/.
Czy dobrze odpowiedzialem na te pyt?

[kunzang]

Witam

(...) Czy dobrze odpowiedzialem na te pyt?

Tak... generalnie tak. Oddech reprezentuje pranę.
Tak więc masz swą odpowiedź, na swe wcześniejsze pytania

Pozdrawiam
kunzang

ps
co do białego A, to ma ono wiele sybolicznych znaczeń a w kontekście szine reprezentuje rigpę.

[garawa]

Nie neguję niczego co na temat oddechu było powiedziane.Oczywiście nie jest to główna praktyka w żadnycj szkole buddyzmu, ale jest bardzo wazna.To praktyka z energiami, ich gromadzenie i wyrównywanie w naszym ciele,Jest tez praktyką uspokojenia umysłu, czyli szine.Od tego trzeba wszystko zaczynać.Rytmiczny, świadomy, głęboki oddech, włącznie z wprowadzaniem prany do kanału centralnego, przybliża nas do stanu kontemplacji, do stanu pustki, w której możemy być obecni.Dla mnie jest to praktyka codzienna.

[kunzang]

Witam

Nie neguję niczego co na temat oddechu było powiedziane.Oczywiście nie jest to główna praktyka w żadnycj szkole buddyzmu, ale jest bardzo wazna.To praktyka z energiami, ich gromadzenie i wyrównywanie w naszym ciele,

By była to praktyka z energiami /cokolwiek to znaczy/, samo obserwowanie oddechu nie wystarczy.

Jest tez praktyką uspokojenia umysłu, czyli szine.Od tego trzeba wszystko zaczynać.

Nie, nie trzeba zaczynać od oddechu, ale swobodnie można uznać, że trzeba - wszystko zależy od tego, co komu trzeba.

Rytmiczny, świadomy, głęboki oddech, włącznie z wprowadzaniem prany do kanału centralnego, przybliża nas do stanu kontemplacji, do stanu pustki, w której możemy być obecni.Dla mnie jest to praktyka codzienna.

Obserwowanie oddechu nie jest tożsame z wprowadzenie esencji do kanału centralnego. By to miało miejsce, samo obserwowanie oddechu nie wystarczy. Możesz opisać, jak konkretnie wygląda Twa praktyka z oddechem?

Pozdrawiam
kunzang

[garawa]

Nie będe sie szczegółowo rozpisywał, czym dla mnie jest jantrajoga i jak się co nazywa.Praktykujemy wszystko, co nas przybliża do absolutnej prawdy. Każdy może praktykowac co innego w tym celu i na swój sposób.Wszystko zalęży od stanu umysłu ucznia. Ci co zaczynają praktykę, maja mętlik w głowie i ucza sie formułek, aby cokolwiek zrozumieć.Dopiero potem odgadują, że ledwie dotknęli tematu, a juz pobłądzili.Ale to dobrze że dalej szukają , bo umysł sam może wejść na własciwą ścieżkę.Gorzej jest gdy praktykujacy od razu czuje sie oświecony i wszystko wie.Pozostanie juz tam gdzie był.Jeśli nie umie się wyjść poza pojęcia,wciąż będzie sie dyskutowac o rzeczach zbędnych.Cała praktyka buddyjska polega na osiąganiu takiej relaksacji,w której rodzi sie i dojrzewa wiedza.Do relaksacji prowadzi jantrajoga. przynajmniej w moim przypadku.Bardzo polecam ją początkującemu IGO.