Rinzai czy soto?

[marmolade]

Od jakiegoś czasu interesuję się ZEN. Po głowie chodzą mi myśli o głębszym zaanagażowaniu się w praktykę. Z tego co wiem ZEN dzieli się na dwa główne nurty rinzai (praktyka koanów) i soto(medytacja w pozycji lotosu lub półlotosu).
Chciałam zapytać co wybrać, jakie są zalety i wady obu szkół.
Czy jako agnostyczka mogę w ogóle praktykować?

[LordD]

Jeśli jesteś w stanie zaakceptować 4 szlachetne prawdy i ich konsekwencje to możesz praktykować.
Jeśli chodzi o zen to jest jeszcze jedna opcja - zen koreański, jest tu siedzenie, koany, śpiewy, pokłony (zen.pl).

[booker]

Witamy na forum, marmelade

Od jakiegoś czasu interesuję się ZEN. Po głowie chodzą mi myśli o głębszym zaanagażowaniu się w praktykę. Z tego co wiem ZEN dzieli się na dwa główne nurty rinzai (praktyka koanów) i soto(medytacja w pozycji lotosu lub półlotosu).

W każdej szkole buddyjskiej, pozycja do siędzącej medytacji to lotos lub półlotos.
Można też siadać w innych stylach, np. birmańskim, na krzesełku, na krześle.
Jeżeli ciało nie pozwala, niektóre szkoły pozwalają medytować na leżąco.

Z japońskich tradycji jest też nurt łączący Soto i Rinzai, Kanzeon
http://www.kanzeon.pl/ver_ang/linia.htm

Zen nie istnieje wyłącznie jako tradycja japońska. Pochodzi z Chin. (precyzyjniej z Indii przybyła do Chin)
Tradycje Zen obecne w Polsce mamy z Chin, z Japonii, z Koreii oraz z Wietnamu.

Chciałam zapytać co wybrać, jakie są zalety i wady obu szkół.

Trudno powiedzieć.

Wydaje się iż kwestię wad i zalet, każdy obiera na swój własny indywidualny sposób - np na zasadzie: jedne nauki do mnie trafiają - drugie nie, jedne lubie - drugie nie.

Czy jako agnostyczka mogę w ogóle praktykować?

Co oznacza dla Ciebie "jako agnostyczka" ?

Pozdrawiam
/M

[marmolade]

Czy jako agnostyczka mogę w ogóle praktykować?

Co oznacza dla Ciebie "jako agnostyczka" ?

Jako osoba która nie ma jasności w kwestii istnienia/nieistnienia boga/bogów. Przy okazji, przepraszam że tak późno odpowiadam.
Z tego co wiem, niektóre odmiany buddyzmu, czczą różnego rodzaju bóstwa choć może inaczej je pojmują. Stąd mój wybór padł na ZEN który w tej kwestii milczy.


Również pozdrawiam
m

[LordD]

Bóg jest, Boga nie ma, nie wiadomo czy jest czy nie ma i nie można dowieść jego istnienia. To wszystko to są pewne opinie, a zen opiniami się nie zajmuje.
Jeśli chcesz zen a nie chcesz decydować się na rinzai albo soto tylko i wyłącznie to masz dwie opcje: Kandzeon (soto + rinzai, czyli siedzenie i koany) albo Kwan Um (siedzenie, koany, mantry, pokłony). Kandzeon to jak wiadomo klimat japoński, a Kwan Um to klimat koreański, bardziej wyluzowany w sensie takim, że nie kładzie się tu dużego nacisku na formy jak w zen japońskim.

[nayael]

Jako osoba która nie ma jasności w kwestii istnienia/nieistnienia boga/bogów. Przy okazji, przepraszam że tak późno odpowiadam.
Z tego co wiem, niektóre odmiany buddyzmu, czczą różnego rodzaju bóstwa choć może inaczej je pojmują. Stąd mój wybór padł na ZEN który w tej kwestii milczy.

Czyli jeśli dobrze rozumiem - po prostu uznajesz, że nie wiesz ani nie dowiesz się, czy Bóg istnieje i zbytnio się tą kwestią nie zajmujesz?

Buddyjska kosmologia mówi o bogach, ale nie jako o istotach wszechmogących czy wszechwiecznych. Jednak (choć może się tu mylę) nawet w kontekście budduzmu tybetańskiego czy szkół Czystej Krainy nie poświęca się im większej uwagi ani ich czci. Dlatego jeśli niechęć do wiary w boga/bogów jest jedyną przyczyną, dla której innych szkół niż zen nie bierzesz pod uwagę, to spokojnie mozesz tę niechęć odłożyć na bok. W każdym razie na Twoim miejscu po prostu spróbowałbym praktyki w różnych stylach.

[booker]

Stąd mój wybór padł na ZEN który w tej kwestii milczy.

Tak, zasadniczo kwesti Boga nie ma potrzeby podnosić w ogóle...chyba, że się ktoś bardzo upiera.

Zatem: no problemo

Pozdrawiam
/M

[chaon]

Stąd mój wybór padł na ZEN który w tej kwestii milczy.

Nie milczy.
Zobacz sobie listę ośrodków Misji Buddyjskiej "Trzy Schronienia" - tam masz napisane gdzie są ośrodki Soto, a gdzie ośrodki Rinzai - nie wiem gdzie mieszkasz, ale jeśli się okaże że w Twoim mieście jest tylko Soto, to spróbuj Soto, jeśli tylko Rinzai, to spróbuj Rinzai. Dobrze jeśli w świątyni znajduje się mnich, a im bardziej doświadczony i wykształcony tym lepiej.
Jeśli w Twojej miejscowości jest i Soto, i Rinzai, to masz wolny wybór. Jeśli chodzi o różnice między Soto a Rinzai, to kierując się własnymi wrażeniami powiedziałbym, że Rinzai jest taki bardziej wojowniczy, a Soto bardziej łagodne.
Skąd w ogóle jesteś?

[rybysferyczne]

soto.

[keylan]

odmian Zen troszke jest, zobacz który masz najbliżej jeśli kilka to spróbuj każdego i dopiero potem zdecyduj z resztą warto też odwiedzić wadźrajanę i zobaczyć co i jak.

[marmolade]

Zobacz sobie listę ośrodków Misji Buddyjskiej "Trzy Schronienia"

Najbliżej mam do Katowic. Przejrzałam listę ale w Katowicach jest tylko Shangpa Kagyu a to chyba ma coś wspólnego z buddyzmem tybetańskim.

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam:
marmolade

[LordD]

Jest też Polska Unia Buddyjska, najwięcej tu zenu właśnie.
http://buddyzm.org/

[booker]

Najbliżej mam do Katowic.

Jest w czym się rozejżeć i samemu zobaczyć, co Ci będzie odpowiadać:

Kanzeon [Rinzai+Soto] (patrz: inne miasta) - http://www.kanzeon.pl/sangha_polska_kon.htm

Sanga Zen ucznów mistrza Kaisena [Soto] - http://zazen.pl/index.php?&sP=news_show ... iD_news=50

Kwan Um Zen [Soen/Hui-Neng-Lin-chi] - http://www.zen.pl/katowice/

Pozdrawiam
/M

[rybysferyczne]

Sanga Zen ucznów mistrza Kaisena [Soto] - http://zazen.pl/index.php...vis/&iD_news=50

o to to. niedlugo sesshin

[booker]

Sanga Zen ucznów mistrza Kaisena [Soto] - http://zazen.pl/index.php...vis/&iD_news=50

o to to. niedlugo sesshin

A co ze zdjęciami z Twojego poprzedniego sessin, nie dałeś w końcu?

Pozdrawiam
/M

[rybysferyczne]

Sanga Zen ucznów mistrza Kaisena [Soto] - http://zazen.pl/index.php...vis/&iD_news=50

o to to. niedlugo sesshin

A co ze zdjęciami z Twojego poprzedniego sessin, nie dałeś w końcu?

Pozdrawiam
/M

a miałem dać?
tutaj ja piłuję gałąź <nie wiem po co>
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2502

a tutaj mój kolega odrąbuje sobie stopę <też nie wiem po co>
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2503

był basen pływacki...
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2451

i piękne kobiety
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2477

było fajnie
http://www.zazen.pl/moduls/gallery/serv ... ?&iId=2446

[iwanxxx]

Część postów (posty na temat Mistrza Kaisena) - została przeniesiona do tego wątku.

Pzdr
iwanxxx