[video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Moderator: iwanxxx
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
[video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Na razie obejrzałem pierwsze 15 minut. Bardzo zabawne :)
http://video.google.pl/videoplay?docid= ... WnAw&hl=pl
http://video.google.pl/videoplay?docid= ... WnAw&hl=pl
http://video.google.pl/videoplay?docid= ... WnAw&hl=pl
http://video.google.pl/videoplay?docid= ... WnAw&hl=pl
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Zarwałem przez to wideo noc... miałem tylko kawałek oglądnąć a skończyło się po 3 w nocy - (dotrwałem do połowy drugiej części), szkoda tylko, że pytania z głębi sali często były niezrozumiałe
Wideo jest nie tylko zabawne, ale dość pouczające
Wideo jest nie tylko zabawne, ale dość pouczające
Cały czas jest teraz.
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Hyon Gak Sunim jest jak Papcio Chmiel: ucząc bawi - bawiąc uczy.TeZeT pisze:Wideo jest nie tylko zabawne, ale dość pouczające
Historia o mnichach na rejsie wokół Manhattanu mnie powaliła
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Do tego ma talent aktorski...Hyon Gak Sunim jest jak Papcio Chmiel: ucząc bawi - bawiąc uczy.
Równie dobra jest akcja ze zwierzętami pod posadzką świątyni (o ile do tego doszedłeś) - i jednocześnie dość krytyczny moment wykładu kiedy mówi, że ZEN jest głupie, bardzo głupie, tak głupie że nawet pies jest w stanie to zrozumieć a ludzie czasem nie.
Miałem nieodparte wrażenie, że wtedy część ludzi na wykładzie mogła zareagować negatywnie (no bo jak to, mam się uczyć czegoś co jest głupie ?)
Cały czas jest teraz.
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Pierwszy raz jak zobaczyłem Hyon Gak SN miał w jednej ręce kilo Nutelli, w drugiej 5 kilo parmezana, a na nogach miał skarpetki z palcami
Co do tej głupoty: to jest dość często spotykane nauczanie... Taki już urok zen. Trudno stać się zupełnie głupim.
Pzdr
Piotr
Co do tej głupoty: to jest dość często spotykane nauczanie... Taki już urok zen. Trudno stać się zupełnie głupim.
Pzdr
Piotr
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Jeszcze kontynuując wątek głupoty - to w masowej kulturze amerykańskiej moim zdaniem jest nie do przyjęcia aby zajmować się czymś "głupim" - tam od dziecka jesteś przyzwyczajany do wyzwań (life is a challenge) i zajmowanie się czymś głupim może z Ciebie zrobić w oczach innych "loserem".
Jesteśmy jednak w Panelu dharma, więc więcej tego typu komentarzy pobocznych z mojej strony nie będzie - pozostaje mi tylko kolejny raz polecić ten wykład
Jesteśmy jednak w Panelu dharma, więc więcej tego typu komentarzy pobocznych z mojej strony nie będzie - pozostaje mi tylko kolejny raz polecić ten wykład
Cały czas jest teraz.
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Nie tylko w amerykańskiejTeZeT pisze:Jeszcze kontynuując wątek głupoty - to w masowej kulturze amerykańskiej moim zdaniem jest nie do przyjęcia aby zajmować się czymś "głupim" - tam od dziecka jesteś przyzwyczajany do wyzwań (life is a challenge) i zajmowanie się czymś głupim może z Ciebie zrobić w oczach innych "loserem".
W każdym razie, nie o typową głupotę, w rozumieniu nieuctwa tu chodzi.
Jeżeli by tak było, mnisi nie kształcili by się.
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Wykładający był tak przekonujący, że część faktycznie mogła pomyśleć że chodziło o tą głupotę o którą nie chodziło
Tymczasem wydaje mi się, że chodziło o "odcięcie myślenia" - jak to określił kilka razy podczas wykładu.
Tymczasem wydaje mi się, że chodziło o "odcięcie myślenia" - jak to określił kilka razy podczas wykładu.
Cały czas jest teraz.
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Jak to mówią "jeszcze się taki nie urodził, co by każdemu dogodził"TeZeT pisze:Wykładający był tak przekonujący, że część faktycznie mogła pomyśleć że chodziło o tą głupotę o którą nie chodziło
Pozdrawiam
/M
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
- Ryu
- ex Global Moderator
- Posty: 1940
- Rejestracja: sob kwie 05, 2008 23:04
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Theravāda
- Lokalizacja: Zgierz
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Na zachętę zdradzę jeszcze, ze w trakcie mowy Hyon Gak Sunim zdradzi wszystkim zainteresowanym w ktorym miejscu znajduje sie jego pępek
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Kolejna porcja mów Hyon Gak Sunima:
1/7 http://www.youtube.com/watch?v=40VgJDoEHnM
2/7 http://www.youtube.com/watch?v=gLnwRrsl3Ao
3/7 http://www.youtube.com/watch?v=-_yneG1_6tI
4/7 http://www.youtube.com/watch?v=1M2FJQPckPA
5/7 http://www.youtube.com/watch?v=9EInDcfSPGs
6/7 http://www.youtube.com/watch?v=ptcalxinJ-M
7/7 http://www.youtube.com/watch?v=wvY2KitzBRY
1/7 http://www.youtube.com/watch?v=40VgJDoEHnM
2/7 http://www.youtube.com/watch?v=gLnwRrsl3Ao
3/7 http://www.youtube.com/watch?v=-_yneG1_6tI
4/7 http://www.youtube.com/watch?v=1M2FJQPckPA
5/7 http://www.youtube.com/watch?v=9EInDcfSPGs
6/7 http://www.youtube.com/watch?v=ptcalxinJ-M
7/7 http://www.youtube.com/watch?v=wvY2KitzBRY
-
- Posty: 1979
- Rejestracja: sob gru 06, 2008 04:30
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Theravāda
- Lokalizacja: Manchester
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Wow. Genialne. Bardzo konkretny komunikat, jestem pod wrażeniem. Odwołuje zarzuty co do "manieryzmu" Zen Dzieki LordD.
- czego_szukasz
- Posty: 127
- Rejestracja: czw gru 21, 2006 22:16
- Tradycja: Sŏn (Szkoła Zen Kwan Um)
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Niby fajna mowa dharmy, ale...
W pewnym momencie (cz. 5, ~5:30) mówi o przeciwieństwach w myśleniu : "good thinking/bad thinking, buddhist thinking/christian thinking, republi... democratic thinking/republican thinking" i zmienia głos przy "republican" (a prawie wymienił "republican thinking" przed "democratic thinking", jak wcześniej "good" przed "bad" i "buddhist" przed "christian"). Można to jeszcze uznać za kiepskie żarty w gronie amerykańskich buddystów demokratów.
Jednak kiedy daje przykład chciwości (cz. 7, ~6:50): "Fox News mentality... We shouldn't pay taxes!" itd. (lepiej nawet nie powtarzać, jak dalej manipuluje!) to jest niefair. Nie spodziewałem się tego po mnichu zen
W pewnym momencie (cz. 5, ~5:30) mówi o przeciwieństwach w myśleniu : "good thinking/bad thinking, buddhist thinking/christian thinking, republi... democratic thinking/republican thinking" i zmienia głos przy "republican" (a prawie wymienił "republican thinking" przed "democratic thinking", jak wcześniej "good" przed "bad" i "buddhist" przed "christian"). Można to jeszcze uznać za kiepskie żarty w gronie amerykańskich buddystów demokratów.
Jednak kiedy daje przykład chciwości (cz. 7, ~6:50): "Fox News mentality... We shouldn't pay taxes!" itd. (lepiej nawet nie powtarzać, jak dalej manipuluje!) to jest niefair. Nie spodziewałem się tego po mnichu zen
Tradycyjne kung-fu: jiu zhizi
-
- Posty: 1979
- Rejestracja: sob gru 06, 2008 04:30
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Theravāda
- Lokalizacja: Manchester
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Tak, zapędza się, rzeczywiście; zauważyłem pewne nieścisłości i braki logiki, nie wyjaśnia pewnych spraw do końca, gloryfikuje umysł przed myśleniem, nie mówi nic na temat ciała i jego potrzeb takich jak jedzenie, spanie. No ale generalnie spoko. Ja myślę, że nie o wszystkim da się opowiedzieć w jednej mowie Może to była mowa na temat "Przed myśleniem" i "różne filozoficzne fazki które wprawiają w dobry nastrój"?
Pozdrawiam
Pozdrawiam
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Chyba doszukujecie się rzeczy których nie ma. Że niby jakieś poglądy religijne albo polityczne próbuje w tej mowie przemycić?
- czego_szukasz
- Posty: 127
- Rejestracja: czw gru 21, 2006 22:16
- Tradycja: Sŏn (Szkoła Zen Kwan Um)
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
"Przemycić"??? Nie wiem, o co chodzi Lo'tsa'wa, ale w moim poście masz dokładnie wskazane fragmenty, w których Hyon Gak Sunim zupełnie jawnie oskarża przeciwników socjalistycznych reform Obamy o sknerstwo, niewrażliwość na cudze problemy i fałszywą religijność.
Tradycyjne kung-fu: jiu zhizi
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Ciekawe czy znajdziesz amerykańskiego buddystę republikanina Widziałeś występ Providence Zen Center na konferencji?czego_szukasz pisze:Można to jeszcze uznać za kiepskie żarty w gronie amerykańskich buddystów demokratów.
Hyongak SN jest intelektualistą z New Jersey, który skończył Yale. Nie ma absolutnie żadnej możliwości, żeby nie uważał republikan za jaskiniowców z chowu wsobnego
Pzdr
Piotr
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Ciekawy artykuł:
http://www.tricycle.com/blog/?p=754
"there is reason to think that there are significant numbers of right-wing Buddhists who largely remain quiet about their views, perhaps from a feeling that they are actively silenced by the strident voices of their left-wing fellow practitioners"
http://www.tricycle.com/blog/?p=754
"there is reason to think that there are significant numbers of right-wing Buddhists who largely remain quiet about their views, perhaps from a feeling that they are actively silenced by the strident voices of their left-wing fellow practitioners"
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
O nie! Tylko nie polityka!
Hyon Gak może faktycznie niepotrzebnie porusza tematy polityczne w mowie o zen. Ale robi to w luzacki sposób i pokazuje po prostu na czym polega przywiązanie do idei m.in. politycznych. Przy okazji jest politycznie świadomy i to jest ok. Tak czy siak temat tej mowy to nie polityka, tylko zen! Więc może wróćmy do zen.
Hyon Gak może faktycznie niepotrzebnie porusza tematy polityczne w mowie o zen. Ale robi to w luzacki sposób i pokazuje po prostu na czym polega przywiązanie do idei m.in. politycznych. Przy okazji jest politycznie świadomy i to jest ok. Tak czy siak temat tej mowy to nie polityka, tylko zen! Więc może wróćmy do zen.
-
- Posty: 1979
- Rejestracja: sob gru 06, 2008 04:30
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Theravāda
- Lokalizacja: Manchester
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Luzacki sposób? Toż to właśnie liberalizm! He he. Ale wracając do Zen; szkoda, że nic nie powiedział na temat etyki, na temat pracy, wysiłku. Tego mi zabrakło, o tym zapomniał. Umysł przed myśleniem. No fajnie. Jak długo można pozostawać w stanie umysłu przed myśleniem? Skąd wziąśc jedzenie? Żebrać? Cały świat nie może zebrać. Ktoś musi pracować, żeby ktoś mógł żebrać.
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Chciałbyś żeby nauczyciel zen instruował cię skąd masz brać żarcie? Poza tym inaczej wyglądają mowy publiczne dla laików i inaczej wyglądają mowy w gronie uczniów zen, a jeszcze inaczej rozmowy osobiste z nauczycielami. A oprócz tego każdy nauczyciel ma własny styl. Czyli gdzieś po drodze pewnie pojawiłby się temat, który cię interesuje.
Na forum są też mowy Chong An Sunima, - polecam!
http://forum.medytacja.net/viewtopic.php?f=87&t=7681
http://www.wonkwangsa.net/en/downloads_en.html
Na forum są też mowy Chong An Sunima, - polecam!
http://forum.medytacja.net/viewtopic.php?f=87&t=7681
http://www.wonkwangsa.net/en/downloads_en.html
- czego_szukasz
- Posty: 127
- Rejestracja: czw gru 21, 2006 22:16
- Tradycja: Sŏn (Szkoła Zen Kwan Um)
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Nie było mnie, nie widziałem. Akurat tego pewnie nie muszę żałowaćiwanxxx pisze:Widziałeś występ Providence Zen Center na konferencji?
Artykuł, który zlinkowałeś, airavana, bardzo mi się podobał. Czytałem go już jakiś czas temu (może nawet link był tu wcześniej na forum?). Właśnie takie żarty w trakcie mowy dharmy tworzą klimat, w którym mniejszość boi się powiedzieć, co myśli.
Ron Paul na prezydenta!
Tradycyjne kung-fu: jiu zhizi
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Albo zastawiają pułapki na myślenie. Z kilku zdań Sunima powstał u słuchaczy (być może także u ciebie) potok myśli, opinii i poglądów.... być może połknąłeś haczyk!!czego_szukasz pisze:Właśnie takie żarty w trakcie mowy dharmy tworzą klimat, w którym mniejszość boi się powiedzieć, co myśli.
- czego_szukasz
- Posty: 127
- Rejestracja: czw gru 21, 2006 22:16
- Tradycja: Sŏn (Szkoła Zen Kwan Um)
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Sam jesteś haczyk
Sorry, dla mnie EOT.
Sorry, dla mnie EOT.
Tradycyjne kung-fu: jiu zhizi
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
czego_szukasz, trzymaj się lepiej z dala od naszych amerykańskich braci w Dharmie, bo to są co do jednego normalni komuniści
- czego_szukasz
- Posty: 127
- Rejestracja: czw gru 21, 2006 22:16
- Tradycja: Sŏn (Szkoła Zen Kwan Um)
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Słusznie oceniasz i dobrze radzisz. Na szczęście rzadko się zapuszczają na nasz teren. Tylko w internecie wszędzie ich pełno.
Tradycyjne kung-fu: jiu zhizi
- booker
- Posty: 10090
- Rejestracja: pt mar 31, 2006 13:22
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Yungdrung Bön
- Lokalizacja: Londyn/Wałbrzych
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Poszperaj w innych mowach Sunima. Jest cały wątek z Jego mowami na forum.Lo'tsa'wa pisze:Luzacki sposób? Toż to właśnie liberalizm! He he. Ale wracając do Zen; szkoda, że nic nie powiedział na temat etyki, na temat pracy, wysiłku. Tego mi zabrakło, o tym zapomniał.
Jak trzebaLo'tsa'wa pisze: Umysł przed myśleniem. No fajnie. Jak długo można pozostawać w stanie umysłu przed myśleniem?
Skąd? Z wykonywania pracy.Lo'tsa'wa pisze: Skąd wziąśc jedzenie? Żebrać? Cały świat nie może zebrać. Ktoś musi pracować, żeby ktoś mógł żebrać.
"Bądź buddystą, albo bądź buddą."
- piotr
- ex Global Moderator
- Posty: 3569
- Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: brak
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Cześć,
Ciekawe... W ostatnich wyborach prezydenckich 42.1% z głosujących obywateli ze stanu New Jersey oddało swój głos na kandydata Republikanów (źródło), a na Yale uczęszczali tacy politycy tej partii jak George W. Bush, George H. W. Bush, Gerald Ford, Dick Cheney (źródło). Zatem chyba są jakieś możliwości, żeby tak nie uważał?iwanxxx pisze:Hyongak SN jest intelektualistą z New Jersey, który skończył Yale. Nie ma absolutnie żadnej możliwości, żeby nie uważał republikan za jaskiniowców z chowu wsobnego
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Jeśli dodasz do tego wszystkiego fakt, że jest buddystą, szanse spadają dramatycznie.
Pzdr
Piotr
Pzdr
Piotr
- GreenTea
- ex Global Moderator
- Posty: 4530
- Rejestracja: czw mar 19, 2009 22:04
- Płeć: kobieta
- Tradycja: Vajrayana
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Oj długo, Lo’tsa’wa, baaaardzo długo... Zdaje się, że to ten stan, który nie podlega rozpadowi z powodu nietrwałości Ale do sklepu w takim stanie chyba można pójść, i do fabryki pewnie też. I wyspać się solidnie. No, mam nadzieję, że tak...Lo'tsa'wa pisze:Umysł przed myśleniem. No fajnie. Jak długo można pozostawać w stanie umysłu przed myśleniem?
Bardzo ciekawe pozycje ciała przyjmują słuchacze i bardzo interesujące miny robią. A w ogóle nauczyciele zen to chyba świecą, bo taka jasność od nich bije, i ta nieskazitelna czystość, ach, jak aniołeczki wyglądają
Pozdrawiam, gt
- piotr
- ex Global Moderator
- Posty: 3569
- Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: brak
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Cześć,
A nie wystarczy sam fakt tego, że jest amerykańskim buddystą? Wydaje mi się bez znaczenia to, że jest 'intelektualistą z New Jersey, który skończył Yale'.iwanxxx pisze:Jeśli dodasz do tego wszystkiego fakt, że jest buddystą, szanse spadają dramatycznie.
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Bycie buddystą warunkuje posiadanie pewnych poglądów politycznych?iwanxxx pisze:Jeśli dodasz do tego wszystkiego fakt, że jest buddystą, szanse spadają dramatycznie.
Pzdr
Piotr
- piotr
- ex Global Moderator
- Posty: 3569
- Rejestracja: pn cze 30, 2003 08:02
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: brak
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Cześć,
Najwyraźniej tak, bo bycie intelektualistą z New Jersey, który skończył Yale niekoniecznie.LordD pisze:Bycie buddystą warunkuje posiadanie pewnych poglądów politycznych?
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Ten rodzaj "aury", o którym tutaj piszesz mają przede wszystkim mnisi.GreenTea pisze:A w ogóle nauczyciele zen to chyba świecą, bo taka jasność od nich bije, i ta nieskazitelna czystość, ach, jak aniołeczki wyglądają
Pzdr
Piotr
- LordD
- Posty: 2542
- Rejestracja: czw sie 31, 2006 09:12
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Karma Kamtsang
- Lokalizacja: Olsztyn
- Kontakt:
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Ach... jak dobrze, że jestem apolityczny!
Czemu przede wszystkim mnisi świecą?
Czemu przede wszystkim mnisi świecą?
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Czy kotś wie więcej na temat rezygnacji jaką złożył Hyon Gak Sunim z funkcji w Szkole Kwan Um?
- iwanxxx
- Admin
- Posty: 5373
- Rejestracja: pn lis 17, 2003 13:41
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Buddhadharma
- Lokalizacja: Toruń
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Napisał nam, że nie potrafi funkcjonować w obrębie instytucji i chce być "unsu napja", czyli wolnym mnichem, który chadza tam gdzie mu się podoba, podkreślając, że jest to wyłącznie jego własny problem.labdryn pisze:Czy kotś wie więcej na temat rezygnacji jaką złożył Hyon Gak Sunim z funkcji w Szkole Kwan Um?
Pzdr
Piotr
- Asti
- Posty: 795
- Rejestracja: śr sie 25, 2010 09:20
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Hahayana
- Lokalizacja: Łódź
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Świetne wykłady. Hyon Gak Sunim niesamowicie przypasował mi swoim charakterem i stylem wypowiedzi. Trafia do mnie w 100%
Czy dawał jakieś wykłady po odejściu z Kwan Um? To jest, czy "gdzieś" jeszcze można go posłuchać?
(Tak na marginesie zastanawiam się, czemu tacy fajni ludzie odchodzą z Kwan Um. Czyżby kolejna "skostniała" organizacja...? Byłoby to smutne bo bardzo polubiłem tą szkołę.)
Czy dawał jakieś wykłady po odejściu z Kwan Um? To jest, czy "gdzieś" jeszcze można go posłuchać?
(Tak na marginesie zastanawiam się, czemu tacy fajni ludzie odchodzą z Kwan Um. Czyżby kolejna "skostniała" organizacja...? Byłoby to smutne bo bardzo polubiłem tą szkołę.)
Natychmiast porzuć chwytający umysł,
a wszystko stanie się po prostu sobą.
W istocie nic nie ginie ani nie trwa. - Hsin Hsin Ming
a wszystko stanie się po prostu sobą.
W istocie nic nie ginie ani nie trwa. - Hsin Hsin Ming
- Ryu
- ex Global Moderator
- Posty: 1940
- Rejestracja: sob kwie 05, 2008 23:04
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Theravāda
- Lokalizacja: Zgierz
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Cześć
Jeżeli posiadasz konto na Facebooku to dodaj sobie jego profil do lubianych i się przekonasz jakie jest jego zdanie. Najpierw twierdził, że wszystko jest ok i się rozchodzą w zgodzie, a później zaczęły sypać się teksty o pseudomnichach i czepianie się wszystkiego co robią w Kwan Um. On jest ,,odważny mnich" ,,potężny mnich" ,,prawdziwy mnich," a Kwan Um jest be, bo są ,,poprawni politycznie" godząc się na rozmowy konganowe przez Skype. Nie wiem co to ma wspólnego z poprawnością polityczną i nie wiem dlaczego tak straaaasznie go bolą rozmowy przez Skype chociaż wystarczy wziąć do ręki Strzepując popiół... i można zobaczyć całą książkę złożoną z LISTÓW, w których znajdowały się odpowiedzi na kongany. Fajnie też argumentował swoją krytykę wobec przyznania komuś z niemieckiej sanghi inka (jak nie jest w Kwan Um to co go to w ogóle interesuje?), bo ,,przecież Seung Sahn wiele lat temu nie chciał tego zrobić." Nie mam pojęcia czy dobrze zrobili, czy źle, ale argument, że wiele lat temu ten człowiek nie był jeszcze gotowy na inka jest... trochę śmieszny.
Ciekawe jakie są wewnątrz Kwan Um odpowiedzi na te wszystkie ataki. Hyon Gak nie ma oporów by krytykować WSZYSTKO co się w jego byłej szkole dzieje.
pozdrawiam,
Ryu
Jeżeli posiadasz konto na Facebooku to dodaj sobie jego profil do lubianych i się przekonasz jakie jest jego zdanie. Najpierw twierdził, że wszystko jest ok i się rozchodzą w zgodzie, a później zaczęły sypać się teksty o pseudomnichach i czepianie się wszystkiego co robią w Kwan Um. On jest ,,odważny mnich" ,,potężny mnich" ,,prawdziwy mnich," a Kwan Um jest be, bo są ,,poprawni politycznie" godząc się na rozmowy konganowe przez Skype. Nie wiem co to ma wspólnego z poprawnością polityczną i nie wiem dlaczego tak straaaasznie go bolą rozmowy przez Skype chociaż wystarczy wziąć do ręki Strzepując popiół... i można zobaczyć całą książkę złożoną z LISTÓW, w których znajdowały się odpowiedzi na kongany. Fajnie też argumentował swoją krytykę wobec przyznania komuś z niemieckiej sanghi inka (jak nie jest w Kwan Um to co go to w ogóle interesuje?), bo ,,przecież Seung Sahn wiele lat temu nie chciał tego zrobić." Nie mam pojęcia czy dobrze zrobili, czy źle, ale argument, że wiele lat temu ten człowiek nie był jeszcze gotowy na inka jest... trochę śmieszny.
Ciekawe jakie są wewnątrz Kwan Um odpowiedzi na te wszystkie ataki. Hyon Gak nie ma oporów by krytykować WSZYSTKO co się w jego byłej szkole dzieje.
pozdrawiam,
Ryu
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Eee...chyba przesada z tą "krytyką wszystkiego" co z KUSZ związane, jakos nie zauważyłem tego ze strony Ven. Hyon Gak Sunima, a zadanie swoje "chłop" ma prawo mieć, poza tym troche konstruktywnej krytyki przyda się nawet i Kwan Um Dorota Krzyżanowska także opuściła szeregi tej Szkoły. Coś mi się wydaję, że teraz kilka lat po śmierci DSSN zacznie się "klarować" kto zostanie a kto odejdzie.... to naturalne nie ma co czuć się oburzonym. W jednym ze swoich wystąpień mówiła o takich sytuacjach, gdy ludzie odchodzą, Zen Master Soeng Hyang podczas Zen Paramita Tour. Zresztą sprawa mnichów, którą poruszał Ven. Hyon Gak Sunim ma swoje podstawy... podobno mnisi Chogye i Kwan Um różnią się ...może ktoś wyjaśni, czym?
- Ryu
- ex Global Moderator
- Posty: 1940
- Rejestracja: sob kwie 05, 2008 23:04
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Theravāda
- Lokalizacja: Zgierz
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Cześć
Z Kwan Um nie jestem (już?) związany, więc nie chodzi tutaj o jakieś moje osobiste jazdy. Takie odniosłem wrażenie śledząc Hyon Gak Sunima na Facebooku i tam on (przynajmniej osoba odpowiadająca za jego fanpage twierdziła, że wszystko co wrzuca jest za zgodą sunima) co chwila ,,KUSZ to" ,,KUSZ tamto" z takim specyficznym tonem jaki to on jest potężny, wspaniały, prawdziwy mnich, prawdziwy uczeń DSSNa, a w KUSZ są jacyś poprawni politycznie oszuści.
pozdrawiam,
Ryu
Z Kwan Um nie jestem (już?) związany, więc nie chodzi tutaj o jakieś moje osobiste jazdy. Takie odniosłem wrażenie śledząc Hyon Gak Sunima na Facebooku i tam on (przynajmniej osoba odpowiadająca za jego fanpage twierdziła, że wszystko co wrzuca jest za zgodą sunima) co chwila ,,KUSZ to" ,,KUSZ tamto" z takim specyficznym tonem jaki to on jest potężny, wspaniały, prawdziwy mnich, prawdziwy uczeń DSSNa, a w KUSZ są jacyś poprawni politycznie oszuści.
Każdemu. Jednak w tym co on tam pisze ja konstruktywności jakoś nie widziałem... ale to może jakieś takie moje odczucie.labdryn pisze:troche konstruktywnej krytyki przyda się nawet i Kwan Um
pozdrawiam,
Ryu
-
- Senior User
- Posty: 3168
- Rejestracja: pn paź 01, 2007 14:58
- Płeć: mężczyzna
- Tradycja: Soen
- Lokalizacja: Warszawa
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Artykuł sprzed dwóch lat na temat Hyon Gak Sunima:
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/na ... 10700.html
"Jestem głęboko rozczarowany buddyzmem koreańskim. W sierpniu będzie moja ostatnia wizyta w Korei."
PS. Z tego co słyszałem prywatnie podobno później wycofywał się z jakiś swoich wypowiedzi.
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/na ... 10700.html
"Jestem głęboko rozczarowany buddyzmem koreańskim. W sierpniu będzie moja ostatnia wizyta w Korei."
PS. Z tego co słyszałem prywatnie podobno później wycofywał się z jakiś swoich wypowiedzi.
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Hyon Gak Sunim (Paul J. Muenzen) jako powody odejścia z Zakonu Czogje wymienił m.in. autorytaryzm, ksenofobię, dyskryminację ze względu na płeć oraz zepsucie i chciwość. To dobra okazja, by przypomnieć, że różne szkoły buddyjskie, zwłaszcza duże, są trawione rozlicznymi problemami wynikającymi z ludzkich słabości, z którymi najwyraźniej nie potrafią sobie poradzić. Niektóre z nich wynikają z uwarunkowań kulturowych (jak dyskryminacja kobiet), których buddyzm azjatycki wciąż nie potrafi przezwyciężyć. Nierzadko zdarza się też - i nie po raz pierwszy w historii - że nauczanie jest wygłaszane jedynie na użytek świeckich, a mnisia dyscyplina bywa przestrzegana tylko na pokaz.
Po kolejnym skandalu Robert Buswell powiedział: "W buddyzmie koreańskim nie ma nic takiego, co czyniłoby go bardziej podatnym na korupcję niż jakikolwiek inny zakon. [...] Ale zakony klasztorne są oczywiście organizacjami społecznymi i, jak każda organizacja, do której należą bardzo różni ludzie, nieuchronnie mieści w sobie jabłka dobre i złe. Pytanie brzmi, jak reagować, gdy odkrywane są takie niezdrowe zachowania". Więcej tutaj: http://m.koreatimes.co.kr/pages/article ... Idx=111208
I to pytanie jest kluczowe. Najważniejsze jest, by o takich przypadkach otwarcie rozmawiać i wyciągać z nich wnioski. Jeśli dana organizacja - zwłaszcza religijna! - nie jest do tego zdolna, źle swiadczy to jej kondycji i zdrowiu moralnym. Ucinanie dyskusji przez bagatelizowanie ("to jakiś pojedynczy eksces"), dyskredytację tych, którzy ujawniają niewygodne fakty, czy przywoływanie wskazania, by nie oczerniać Trzech Klejnotów, wskazuje, że nie jest to już problem kilku zgniłych jabłek, lecz całej sangi.
Po kolejnym skandalu Robert Buswell powiedział: "W buddyzmie koreańskim nie ma nic takiego, co czyniłoby go bardziej podatnym na korupcję niż jakikolwiek inny zakon. [...] Ale zakony klasztorne są oczywiście organizacjami społecznymi i, jak każda organizacja, do której należą bardzo różni ludzie, nieuchronnie mieści w sobie jabłka dobre i złe. Pytanie brzmi, jak reagować, gdy odkrywane są takie niezdrowe zachowania". Więcej tutaj: http://m.koreatimes.co.kr/pages/article ... Idx=111208
I to pytanie jest kluczowe. Najważniejsze jest, by o takich przypadkach otwarcie rozmawiać i wyciągać z nich wnioski. Jeśli dana organizacja - zwłaszcza religijna! - nie jest do tego zdolna, źle swiadczy to jej kondycji i zdrowiu moralnym. Ucinanie dyskusji przez bagatelizowanie ("to jakiś pojedynczy eksces"), dyskredytację tych, którzy ujawniają niewygodne fakty, czy przywoływanie wskazania, by nie oczerniać Trzech Klejnotów, wskazuje, że nie jest to już problem kilku zgniłych jabłek, lecz całej sangi.
Sowy nie są tym, czym się wydają
Re: [video] Bardzo zabawna mowa Hyon Gak Sunima JDPS
Hyon Gak umieścił na Facebooku post (w języku koreańskim) "Widziałem i doświadczyłem trudności w szerzeniu buddyzmu koreańskiego. Jednakże z głębokiego oddania dla buddyzmu i dharmy pomyślałem sobie <<Ach, gdybyśmy byli w stanie podjąć te kwestie, to być może można by go zreformować...>>". Wpis został wkrótce usunięty. Jak wyjaśniał Hyon Gak, wykasował go, ponieważ nie doszło do rozsądnej dyskusji ani w Internecie, ani poza nim. Natomiast wbrew jego intencjom spowodował on ból i cierpienie wielu koreańskich buddystów."podobno później wycofywał się z jakiś swoich wypowiedzi"
W sierpniu 2016 roku udzielił wywiadu koreańskiej buddyjskiej stacji telewizyjnej BTN (Buddhist True Network; prowadzona przez zakon Czogje), w którym deklarował szacunek dla buddyzmu w ogóle, a Czogje w szczególności. Uznał, że - być może w wyniku zbyt słabej znajomości języka koreańskiego - sens jego wypowiedzi został zniekształcony przez media. Wypowiedź całkiem zrozumiała w przypadku osoby, która nadal chce propagować buddyzm koreański na świecie, a której nie udało się doprowadzić do poważnej dyskusji na temat problemów trawiących struktury instytucjonalne tej religii.
To nie oznacza, że wycofał się z krytycznej oceny instytucji i praktyk buddyzmu koreańskiego.
Wciąż kładzie nacisk na konieczność zmian w systemie nauczania buddyzmu koreańskiego. Podkreśla, że chociaż tradycja ta przesiąknięta jest wielką mądrością, to metody dotarcia z jej przesłaniem nie odpowiadają aktualnym potrzebom, zwłaszcza obcokrajowców. W jego ocenie "dla absolwentów uniwersytetów i szkół stary system (nauczania buddyzmu) jest nieodpowiedni. Buddyjski system edukacji musi się zmieniać wraz ze zmianami w społeczeństwie, a jeśli nie będę wypowiadał się w tej sprawie, to buddyzm koreański pozostanie taki, jaki jest (oderwany od społeczeństwa)".
Hyon Gak wyraził też zaniepokojenie sytuacją mnichów z zagranicy, którzy przyjechali do Korei, aby studiować buddyzm koreański, i zostali poddani presji sztywnej kultury.
Więcej tutaj: http://www.buddhistchannel.tv/index.php ... 11KO-g9e9d
Łagodzenie tonu wypowiedzi bywa zręcznym środkiem...
Hyon Gak nadal podtrzymuje, że otwarty buddyzm koreański jest odpowiednią drogą dla współczesnych ludzi. Zwraca jednak uwagę, że "bramy zakonu Czogje się przymykają", zamiast się coraz bardziej otwierać. Ujawnił przy tym, że aż dziewięciu zagranicznych mnichów buddyjskich w Korei Południowej powróciło w ciągu ostatnich kilku lat do życia świeckiego. Powiedział, że teraz trudno jest mu przekonać swoich europejskich uczniów do zostania mnichem zakonu Czogje. Argumentował, że nie może uczyć swoich uczniów, a szczególnie kobiet, w anachronicznym systemie wypracowanym w czasach dynastii Yi (królestwo Joseon), ponieważ zostały one wykształcone w duchu zachodniego racjonalizmu.
Więcej tutaj: http://theseoultimes.com/ST/?url=/ST/db ... ?idx=13143
Sowy nie są tym, czym się wydają